|
Informatyka UJ forum Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Prezioso
pijak
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 16:54, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości: znalazłem dokładnie to samo zadanie w Rasiowej str. 84... treść: udowodnij,że
f(A n f^-1(B))=f(A) n B, f to obraz, f^-1 przeciwobraz zdefiniowany wcześniej na stronie 75
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 16:58, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
jest f bez strzalki, czy to oby na pewno to samo zadanie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 17:03, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
camensky napisał: | exeman napisał: | camensky napisał: | dlaczego w zadaniu 7a) nie moze byc elementu najwiekszego? |
Niekoniecznie nie moze, ale istnieje taki, ze nie jest:
(P, >) oraz (NP, >) , gdzie P to parzyste, NP nieparzyste, a > to relacja inkluzji
wtedy (P u NP, > u >) = (P u NP, >), a to nie ma najwiekszego.
Jesli w zadaniu nie ma czy dla kazdego, albo czy istnieje, to domyslnie przyjmuje sie, ze dla kazdego, a tu udowodnilismy, ze nie dla kazdego. |
no w pierwszym zadaniu nie bylo ani "dla kazdego" ani "czy istnieje" i traktowalismy "czy istnieje", to czemu w 7 traktujemy "dla kazdego" :lol: |
No juz bez przesady. "Czy da sie zbudowac taki" = "Czy istnieje taki, ze..."
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Prezioso
pijak
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 17:04, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
exeman napisał: | jest f bez strzalki, czy to oby na pewno to samo zadanie? |
tak, str 75 definicja
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 17:06, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Wniosek jest prosty - Rasiowa popelnila blad w swojej publikacji :P :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
camensky
pijak
Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: lbn
|
Wysłany: Nie 17:07, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
exeman nie bulwersuj sie :) tylko grzecznie pytam, tam jest czy da sie zdefiniowac porzadek, a mi chodzi o zbior, a o nim jest tyle:
"czy na zbiorze o mocy wiekszej niz 2..."
nie ma czy na jakimkolwiek czy na kazdym. nie mowie, ze nalezy to traktowac w ten czy inny sposob, ale wychodzi pewna niescislosc.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
camensky
pijak
Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: lbn
|
Wysłany: Nie 17:08, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
ale ta ksiazka rasiowej jest z 67 roku, wtedy to sie jeszcze rownalo... pozniej znaleziono kontrprzyklad :lol:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 17:15, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
camensky: nie ma zadnej niescislosci, jesli nie ma kwantyfikatora, to znaczy, ze przyjmuje sie "dla kazdego" <- mowili u nas na cwiczeniach, zaionc chyba tez mowil. Zatem zadanie brzmi: "czy na kazdym (dowolnym) zbiorze o mocy > 2 da sie (istnieje jeden lub wiecej) ... itd".
Choc szczerze, to wole jesli jest napisane kawa na lawe :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muciu
pijak
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Krynica-Zdrój
|
Wysłany: Nie 17:43, 05 Mar 2006 Temat postu: Re: Rozwiazanie zadanie 3. w oparciu o wykład |
|
|
Prezioso napisał: | muciu napisał: | załączony jpg: |
nie podoba mi się to że f->(f->^-1(B))=B... hmm... dla funkcji stałej chyba nie działa |
Faktycznie .. znalazłem w Rasiowej zadanie: udowdnij ..(taka równośc, jak u nas na egzaminie) i nie ma mowy o zadnej iniektywności etc :(:(:( ... ale shit!![/b]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 18:12, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Rasiowa , str 84 zad 9 :D i jestem o 2 pkt :) do przodu - moze jednak jakis cud sie stanie i zdam :):)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AMD
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 19:00, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Zadanie 3 ma być TAK.
W Onyszkiewiczu (zad 5.85)jest na to piękny dowód.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 19:15, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Katastrofa :/
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AMD
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 19:26, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ciekawe ile punktów trzeba bedzie mieć żeby zdac.
Miejmy nadzieje że sie zlitują i tak jak w pierwszym terminie
zmniejszą próg zdawki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AMD
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 19:32, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
A po za tym zrobił by ktoś (ktos kto umie)zadanie 20.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 19:46, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
a 2 w jaka jest prawidlowa kto jest na 100% pewny co tam ma byc?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 20:02, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
AMD: ja jestem na 99% pewny: 8, 0, 52, 27. Ale glowy nie dam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AMD
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 20:19, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
A to 0 to masz z A->B lub z B->A
Bo ja czuje że mi własnie 1 punkta braknie do zdawki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 20:27, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
0 mam z A -> B. Raczej napewno 0, gdyz jak wezmiemy a1, a2, gdzie a2<a1, to nie istnieje taka funkcja, ze f(a2)<f(a1), poniewaz zadne elementy w B nie sa porownywalne, a co dopiero konkretne b2 = f(a2) i b1 = f(a1).
Ja na ta chwile w najlepszym przypadku mam rowne 10. Licze na to, ze zaliczenie bedzie od 8, (40%) tak jak na egzaminie "glownym". Pozatym porawka byla znaczaco trudniejsza :/
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maniek
Gość
|
Wysłany: Nie 20:36, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
chodziło mi o te funkcje czy iniekcja i surjekcja
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luck
Gość
|
Wysłany: Nie 20:38, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
a wtym A-P
czy jest bijekcją i czy darady tam zrobic zbior N- liczb nieparzystych?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 20:45, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
luck: Jest bijekcja. a drugiej czesci pytania nie rozumiem. Postaraj sie pisac tak zeby inni cokolwiek rozumieli, a nie tylko Ty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 20:54, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
a z tą surjekcja i iniekcja jak wkoncu jest?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AMD
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 21:14, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Wg mnie i wieluu innych jest injekcją i surjekcją.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 10:23, 06 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | NIE, gdyz dla >2, podzbior otwarty nie ma najmneijszego, zatem nie jest dobry |
ale to MOC jest wieksza niz 2... ale to zadanie bylo troche wredne bo nie sprecyzowali czy dla KAZDEGO o mocy wiekszej niz 2 czy wystarczylo znalezc ze istnieje... bo ja sobie poprostu wzialem R+ u {0} i to jest zbior mocy wiekszej niz 2 ktory jest gesty i dobrze uporzadkowany przez < ... wrr :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jagm
zielony żul
Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 10:31, 06 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | bo ja sobie poprostu wzialem R+ u {0} i to jest zbior mocy wiekszej niz 2 ktory jest gesty i dobrze uporzadkowany przez < ... wrr :P |
Z definicji zbioru dobrze uporządkowanego w każdym podzbiorze musi istnieć element najmniejszy.
Weźmy podzbiór (1,2) Nie istnieje w nim element najmniejszy, tak więc R+ u {0} nie jest dobrze uporządkowany przez <
I żaden inny który jest gęsty nie będzie, więc nie zależnie od tego, czy w zadaniu chodziło o "dla każdego" czy "istnieje" odpowiedź jest nie :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|