|
Informatyka UJ forum Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
shell
pijak
Dołączył: 14 Lis 2005
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 21:41, 04 Mar 2006 Temat postu: poprawka tematy |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
reszta tematow zadan z poprawki...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Sob 22:16, 04 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Zeby fajniej sie klikalo:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
OK, no to ja pisze swoje odpowiedzi:
Cytat: |
1. NIE, gdyz dla >2, podzbior otwarty nie ma najmneijszego, zatem nie jest dobry
2. a. TAK
b. TAK
3. NIE, znalazlem kontrprzyklad :P
4. a. NIE, gdyz jesli jest jeden minimalny, a poset nie ciagnie sie w nieskonczonosc w dol (:P) to jest on najmniejszym, czyli sprzecznosc.
b. TAK. Zero, a pod nim 2006 liczb pierwszych
5. ? - wyszlo mi nie, ale chyba zle
6. a. TAK
b. NIE
7. a. NIE
b. ? - nie wiem, kosmos, nie zaznaczylem.
8. NIE, jesli chodzi tu o to, ze be
dzie to poset odwrocony do gory nogami :P wtedy nie ma najmniejszego, zatem nie bedzie to dobry porzadek.
9. ? - dalem tak, gdyz mialem na mysli same funkcje silnie rosnace. raczej zle.
10. a. TAK
b. ? - dalem nie, ale raczej zle.
c. TAK
20. Tutaj przyjalem dziwna strategie :P A mianowicie taka, ze ta funkcja nie musi byc ani suriekcja ani iniekcja. Wymagalem jedynego warunku, ze dla dowolnego x1 < x2 nalezacego do X, f(x1) < f(x2). Wydaje mi sie to logiczne.
a. [A -> A] 8
b. [B -> B] 27
c. [B -> A] 0, gdyz jesli wezmiemy sobie x1 > x2, to nie mozliwym jest zbudowanie funkcji takiej, ze f(x1) > f(x2). Bo nie istnieje taki element w posecie A, ze jakis jest nad innym.
d. [A -> B] 8
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Madras
Omylny Admin
Dołączył: 09 Lis 2005
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Pokoju :]
|
Wysłany: Sob 23:17, 04 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Moje typy:
1. N
2. a) T b) T
3. N
4. a) N b) T
5. T
6. a) T b) N
7. a) N b) N
8. N
9. N
10. a) T b) T c) T
20. a) 8 b) 6 c) 0 d) 6 (EDITED, nie pamiętałem definicji monotoniczności ;P)
Ostatnio zmieniony przez Madras dnia Nie 10:33, 05 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muciu
pijak
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Krynica-Zdrój
|
Wysłany: Sob 23:19, 04 Mar 2006 Temat postu: putanie 8. |
|
|
Wg. mnie to jest dobry porządek, gdyż: 'y' - element najmniejsz w (R,K) gdy:
\forall x nal. do X: yKx, u nas relacją jest relacja >= ( <=^(-1) ), zatem: \forall x nal. do X y>=x . ale w kazdym podzbiorze tak uporzadkowanego |N 'a element najmniejszy (czyli tak na dobra sprawe najwiekszy) istnieje :) ... budzi to pewne kontrowersje ale tak mi sie wydaje :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jagm
zielony żul
Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 23:27, 04 Mar 2006 Temat postu: Re: putanie 8. |
|
|
muciu napisał: | ale w kazdym podzbiorze tak uporzadkowanego |N 'a element najmniejszy (czyli tak na dobra sprawe najwiekszy) istnieje :) |
Nie. Weźmy jako podzbiór całe N. Wówczas nie znajdziesz tam elementu największego.
Ostatnio zmieniony przez jagm dnia Sob 23:32, 04 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Madras
Omylny Admin
Dołączył: 09 Lis 2005
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Pokoju :]
|
Wysłany: Sob 23:27, 04 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
No właśnie nie - bo zbiór liczb parzystych jest podzbiorem |N, a największego w nim nie ma.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muciu
pijak
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Krynica-Zdrój
|
Wysłany: Sob 23:34, 04 Mar 2006 Temat postu: 8... |
|
|
w poniedzialek najpozniej wyniki wiec w tedy sie okaze ... pewnie beda -2 pkty :(
DOPISANE: fakt ... troche przekombinowałem :) -2 jak nic ;(
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wuodi
pijak
Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 2:36, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
a wg mnie w 20 bedzie wszedzie 0.
bo funkcja jest mnotoniczna kiedy dla kazdych x, y jesli x<=y to F(x)<=F(y) a tu sa nieporownywalne elementy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 3:15, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
jaki jest kontrprzykład do zad 3?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jagm
zielony żul
Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 10:09, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
wuodi napisał: | a wg mnie w 20 bedzie wszedzie 0.
bo funkcja jest mnotoniczna kiedy dla kazdych x, y jesli x<=y to F(x)<=F(y) a tu sa nieporownywalne elementy. |
Ale tam masz implikację. Czyli jeśli 2 elementy nie są porównywalne, to pierwsza część jest fałszywa, czyli całe zdanie prawdziwe.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stasiu
zielony żul
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krk
|
Wysłany: Nie 10:10, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | jaki jest kontrprzykład do zad 3? |
Wlasnie, ja tez chcialbym wiedziec...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysiek
Gość
|
Wysłany: Nie 10:52, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Wlasnie pokazcie kontrprzyklad do 3.
A.d. 20 c) bedzie 64 poniewaz kazdy element w posecie jest nieporownywalny wiec def monotonicznosci bedzie pusto spelniona.
Dlatego ze w def jest dla kazdego x<=y ==> f(x)<=f(y). implikacja jest pusto spelniona.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 10:57, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Kontrprzyklad do zadania 3:
Cytat: |
A = {0, 1, 2}
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ {0, 1, 2, 3} dla x = {0, 1}
f(x) = | {0, 1, 2} dla x = {0, 1, 2}
...........\ pusty, dla reszty
wtedy:
f^-1(B) = {0, 1}
f(A) = {0, 1, 2}
L = f({0, 1, 2} n {0, 1}) = f({0, 1}) = pusty
P = f(A) n B = {0, 1, 2} n {0, 1, 2, 3} = {0, 1, 2}
L != P.
|
Skozystalem z tego co mowil Waszkiewicz na cwiczeniach, ze:
x naturalne wg. von Neumanna = {0, 1, ..., x - 1}. Co wynika tez z definicji.
Zatem w moim zapisie {0, 1, 2} = 3. {0, 1} = 2, itd.
Jezeli moj kontrprzyklad jest bledny i sa w nim debilne bledy, prosze Drogich Kolegow z roku o nie smianie sie i zwrocenie mi delikatnie uwagi :P:P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 11:10, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Madras: dlaczego z B -> B tylko 6? Czyz nie sa to wszystkie funkcje z B do B? Przeciez nic tam nie jest porownywalne, a suriekcja nie musi byc. Jesli musialaby by byc suriekcja to owszem 6, ale tak to mi wychodzi 27. jak mamy elementy a b c to, np. :
a - a
b - a
c - a
spełniają definicję monotonicznośći.
Tak samo
a - b
b - b
c - a
itd. czyli 3^3 kombinacji, a to jest 27.
To jak w koncu :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysiek
Gość
|
Wysłany: Nie 11:11, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
A = {0, 1, 2}
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ {0, 1, 2, 3} dla x = {0, 1}
f(x) = | {0, 1, 2} dla x = {0, 1, 2}
...........\ pusty, dla reszty
wtedy:
f^-1(B) = {0, 1}
f(A) = {0, 1, 2}
L = f({0, 1, 2} n {0, 1}) = f({0, 1}) = pusty
P = f(A) n B = {0, 1, 2} n {0, 1, 2, 3} = {0, 1, 2}
L != P.
|
nie rozumiem troche twojego kontrprzyklady.
funkcja twoja f jest f:P(N)-> P(N) a nie z f:N->N.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Nie 11:13, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Krzysiek. Nieprawda. {0, 1, 2} to jest liczba naturalna 3, wg. definicji i twierdzen. To jest to samo, tylko inny sposob zapisu. Sprobuj sobie rozpisac liczbe 3 wg. teorii von Neumanna (ktora nas obowiazuje) i zobaczysz, ze jest to zbior ktory zawiera 0, 1 i 2.
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 11:15, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
exeman napisał: | Kontrprzyklad do zadania 3:
Cytat: |
A = {0, 1, 2}
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ {0, 1, 2, 3} dla x = {0, 1}
f(x) = | {0, 1, 2} dla x = {0, 1, 2}
...........\ pusty, dla reszty
wtedy:
f^-1(B) = {0, 1}
f(A) = {0, 1, 2}
L = f({0, 1, 2} n {0, 1}) = f({0, 1}) = pusty
P = f(A) n B = {0, 1, 2} n {0, 1, 2, 3} = {0, 1, 2}
L != P.
|
Skozystalem z tego co mowil Waszkiewicz na cwiczeniach, ze:
x naturalne wg. von Neumanna = {0, 1, ..., x - 1}. Co wynika tez z definicji.
Zatem w moim zapisie {0, 1, 2} = 3. {0, 1} = 2, itd.
Jezeli moj kontrprzyklad jest bledny i sa w nim debilne bledy, prosze Drogich Kolegow z roku o nie smianie sie i zwrocenie mi delikatnie uwagi :P:P |
to 3 jest dobre w koncu czy nie bo z n - P(n) kontrprzyklad tez mi sie wydaje ze jest zly ale sam nie potrafie znalezc zadnego
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
camensky
pijak
Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: lbn
|
Wysłany: Nie 11:28, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
dlaczego w zadaniu 7a) nie moze byc elementu najwiekszego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwiatek
pijak
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Podkarpacie
|
Wysłany: Nie 11:46, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
W ostatnim nie może byc w B->B a-a, b-a, c-a, bo a, b,c są niporównywalne, a a=a, więc jest porównywalne. Tak ja to widzę. Btw. dlaczego w tej definicji jest implikacja a nie <=>???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwiatek
pijak
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Podkarpacie
|
Wysłany: Nie 11:47, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Sprostowanie tak ja to widzę w myśl mojej definicji funkcji monotonicznej, w której mam <=> zamiast =>.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwiatek
pijak
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Podkarpacie
|
Wysłany: Nie 11:48, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Bo w materiałach raz jest definicja z <=> a raz z => I w sumie to lipa...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kapnik
[świeżak]
Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Tarnów
|
Wysłany: Nie 11:59, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Jeśli mogę coś powiedzieć... Implikacja => to monotonicznośc, a implikacja <= jest zawsze prawdziwa, bo to jest definicja funkcji ;-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysiek
Gość
|
Wysłany: Nie 12:03, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Dla jasnosci, jesli {0, 1, 2} =3 to moze troche to przeedytuje
Cytat: |
A = {0, 1, 2} - to jest zbior argumentow ma sie rozumiec?
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ 4 dla x = 2
f(x) = | 3 dla x = 3
...........\ 0, dla reszty
wtedy(moja poprawka):
f^-1(B) = N\{2}
f(A) = {0, 4}
L = f({0, 1, 2} n N\{2}) = f({0 ,1}) = {0}
P = f(A) n B = {0, 4} n N\{2} = {0, 4}
L != P.
|
Kontrprzyklad. - kurna zeby na to wpadl na egzaminie !!:/
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wuodi
pijak
Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 12:13, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
[quote="exeman"]Kontrprzyklad do zadania 3:
Cytat: |
A = {0, 1, 2}
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ {0, 1, 2, 3} dla x = {0, 1}
f(x) = | {0, 1, 2} dla x = {0, 1, 2}
...........\ pusty, dla reszty
wtedy:
f^-1(B) = {0, 1}
f(A) = {0, 1, 2}
L = f({0, 1, 2} n {0, 1}) = f({0, 1}) = pusty
P = f(A) n B = {0, 1, 2} n {0, 1, 2, 3} = {0, 1, 2}
L != P.
|
L = f({0, 1, 2} n {0, 1}) = f({0, 1}) = pusty a nie przypadkiem =B?
okresliles funkcje dla x={0,1} f(x)={0,1,2,3}??
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysiek
Gość
|
Wysłany: Nie 12:25, 05 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Sorry, kontrprzyklad nie dziala.
Cytat: |
A = {0, 1, 2}
B = {0, 1, 2, 3}
.........../ 4 dla x = 2
f(x) = | 3 dla x = 3
...........\ 0, dla reszty
wtedy(moja poprawka):
f^-1(B) = N\{2}
f(A) = {0, 4}
L = f({0, 1, 2} n N\{2}) = f({0 ,1}) = {0}
P = f(A) n B = {0, 4} n {0, 1, 2, 3 } = {0} <-- edit
L = P
|
:) no to nadal zyje w cichej nieswiadomosci:):) ze w tym zad. jest tak:):)
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|