|
Informatyka UJ forum Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Wto 17:26, 13 Lut 2007 Temat postu: Pytania dot. MD - przygotowania na poprawke. |
|
|
Mam pytan kilka odnosnie MD:
1. O co chodzi z zagadnieniem "multiplikatywność modulo n", którą Robson wymienił w swojej rozpisce?
2. Co to jest zredukowany zbiór reszt - grupa z funkcji Eulera?
Z góry dzięki za support :)
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Wto 21:23, 13 Lut 2007 Temat postu: Re: Pytania dot. MD - przygotowania na poprawke. |
|
|
1. Domyślam się, że Robsonowi chodziło o grupy multiplikatywne mod n, które są parą zredukowanego zbioru reszt i mnożenia - (ZZR, *).
2. ZZR to zbiór liczb całkowitych dodatnich mniejszych od n względnie pierwszych z n ;) .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Wto 22:30, 13 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dobra, dziękówa Spectro ;]
A mam pytanie, jak interpretować t-konfigurację (v, k, r[t]) ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Wto 23:03, 13 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
v - ilość elementów w zbiorze X
b - ilość interesujących nas podzbiorów (bloków) zbioru X (pomocniczo)
k - liczność każdego z podzbiorów (bloków) S1, S2, ..., Sb
r[t] - ilość wystąpień każdego podzbioru t-elementowego zbioru X jako podzbioru zbiorów S1, S2, ..., Sb.
Jeżeli istnieje zestaw bloków S1, S2, ..., Sb, to mamy t-konfigurację :) .
Konfiguracja (v, k, r) jest 1-konfiguracją.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Śro 13:43, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dzieki Spectro raz jeszcze, jednakże widze, że chętny jesteś do myślenia, zatem specjalnie dla Ciebie znalazłem kolejne pytanie :P
Jak interpretować grupę diheralną? Tak na chłopski rozum D6 to jest co? Możemy to traktować poprostu jak sześciokąt foremny?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Skrobocik
[SKROBORANGA]
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2958
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Skarżysko , Kraków
|
Wysłany: Śro 15:25, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Tu chyba chodzi o trójkąt, bo wzory są D_2*n
Tak mi się coś wydaje ;)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Fen
zielony żul
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 946
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bochnia
|
Wysłany: Śro 16:02, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
@Skrobocik... masz chyba rację, ale może ktoś by to mógł wszystko ładnie i przejrzyście wyjaśnić :)
Spectro?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Śro 16:05, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Wlasnie ja tez chyba - wszyscy chyba, a nikt nie wie dokladnie :P To jak spectro? :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Fen
zielony żul
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 946
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bochnia
|
Wysłany: Śro 16:11, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
"chyba" to ostatnio modne słowo... chyba :P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Śro 16:44, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Jeżeli n >= 3, to grupa dihedralna D_2*n jest grupą symetrii n-kąta ;) .
2*n dlatego, że zawiera 2*n elementów ;) . Czyli: n obrotów (w tym identyczność - obrót o 0) i n symetrii osiowych (jeżeli n nieparzyste, to wszystkie osie przechodzą przez wierzchołek i przeciwległą krawędź; jeżeli n parzyste, to n/2 osi przechodzi przez przeciwległe krawędzie i n/2 przez przeciwległe wierzchołki).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yoter
zielony żul
Dołączył: 19 Lis 2005
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gościeradów
|
Wysłany: Śro 16:44, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
D_2*n to grupa obrotów i symetrii n-kata foremnego. chyba. grupa obrotów jest tutaj przy okazji grupą cykliczną. chyba.
EDIT: ubiegł mnie :-k
Ostatnio zmieniony przez Yoter dnia Śro 16:53, 14 Lut 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Śro 16:50, 14 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Yoter napisał: | grupa obrotów jest tutaj przy okazji grupą cykliczną. chyba. |
Na pewno :) . Jest ona generowana przez obrót o 2*PI/n .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stasiu
zielony żul
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krk
|
Wysłany: Sob 15:26, 17 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
help... Nie bylo mnie na tych cwiczeniach i dalej nie wiem jak sie do tego zabrac :( To zad. z I kolokwium:
Kod: | Rozloz na czynniki pierwsze (3^15)+1 = 1434908 |
EDIT: w zadaniach na stronie znalazlem ogolniejszy przyklad:
Kod: | Podaj rozkład
(a) (b^n) − 1 |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Sob 15:57, 17 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
@Stasiu:
Korzystasz z twierdzenia:
Jeżeli p - pierwsze i p|b^n+1, to:
1) p|b^d+1, gdzie d|n i 1<=d<n
LUB
2) p = 1 (mod 2*n).
W praktyce:
Najpierw rozważasz dzielniki:
3^1+1 = 4 = 2 * 2,
3^3+1 = 28 = 2 * 2 * 7,
3^5+1 = 244 = 2 * 2 * 61.
Zauważasz (np. przy pomocy kalkulatora), że 2^2 = 4, 7 i 61 dzielą 3^15+1.
1434908/(2^2*7*61) = 8401
Pozostałe dzielniki przystają do 1 (mod 2*15=30).
Sprawdzasz po kolei 31 (działa: 8401/31 = 271), 61 (drugi raz nie działa), 91, 121, 151 - 3 ostatnie nie działają, zatem wynosimy, że 271 jest pierwsze.
3^15+1 = 2^2*7*31*61*271
Dla b^n-1 pomocne może się okazać inne, podobne twierdzenie:
Jeżeli p - pierwsze i p|b^n-1, to:
1) p|b^d-1, gdzie d|n i 1<=d<n
LUB
2) p = 1 (mod n) ORAZ jeżeli p>2, n = 2*k+1, k - całkowite nieujemne, to p = 1 (mod 2*n).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
exeman
Mistrz grilla
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znienacka
|
Wysłany: Sob 17:06, 17 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Spectro napisał: | Korzystasz z twierdzenia:
Jeżeli p - pierwsze i p|b^n+1, to:
1) p|b^d+1, gdzie d|n i 1<=d<n
LUB
2) p = 1 (mod 2*n).
|
Spectro: w 1 ma byc dla kazdego takiego dzielnika, czy ze istnieje jeden taki dzielnik ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stasiu
zielony żul
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krk
|
Wysłany: Sob 17:59, 17 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
czyli jesli mamy:
(2^13)-1 = 8191
to:
13 jest pierwsza, wiec jedynym dzielnikiem ktory spelnia (1) jest 1
=>
p | (2^1) - 1 => p | 1 (czyli nic nam to nie daje)
czyli mamy n = 13 = 2*k+1, p > 2 (2)
=>
p = 2(mod 2*n)
p1 = 27 (nie dzieli 8191)
p2 = 53 (nie dzieli 8191)
p3 = 79 (nie dzieli 8191)
p4 = 105 (> sqrt(8191) )
=>
(2^13)-1 jest pierwsza?
EDIT: i ja mam jeszcze jedna prosbe:
Kod: | Rozwiaz układy kongruencji
(a) x = 5mod 4
x = 7mod 11 |
Ktos podalby rozumowanie krok po kroku? Z gory wielkie dzieki.
EDIT2: ile osob pisze kolosa we wt.? moze jakos w poniedzialek sie spotkamy na ii i jeszcze cos porozkminiamy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Nie 14:01, 18 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
exeman napisał: | Spectro: w 1 ma byc dla kazdego takiego dzielnika, czy ze istnieje jeden taki dzielnik ? |
Istnieje co najmniej jeden :) . Popatrz na przykład.
Stasiu napisał: | (2^13)-1 jest pierwsza? |
Tak, rozumowanie prawidłowe.
Stasiu napisał: | ]Ktos podalby rozumowanie krok po kroku? Z gory wielkie dzieki. |
Spróbujemy na 2 sposoby rozwiązać układ:
x = 5 = 1 (mod 4)
x = 7 (mod 11)
I. Mamy układ równań x = k_i (mod m_i) dla i = 1, ..., n oraz NWD(m_1, ..., m_n) = 1. Na postawie chińskiego tw. o resztach istnieje dokładnie jedno rozwiązanie modulo m_1*...*m_n.
Wyliczamy M_i = (m_1*...*m_n)/m_i dla każdego i. Znajdujemy takie liczby a_i oraz b_i, że a_i*m_i + b_i*M_i = 1. Wtedy x = b_1*k_1*M_1 + ... + b_n*k_n*M_n (mod m_1*...*m_n).
M_1 = 11, M_2 = 4
(a_1, b_1) = (3, -1), (a_2, b_2) = (-1, 3)
x = (-1)*1*11 + 3*7*4 = 73 = 29 (mod 44)
II. Mamy układ równań x = k_i (mod m_i) dla i = 1, ..., n. Istnieje dokładnie jedno rozwiązanie modulo NWW(m_1, ..., m_n), jeżeli dla każdego i, j ze zbioru {1, ..., n}, i !=j, zachodzi: NWD(m_i, m_j) | k_i-k_j. Wpp. rozwiązań nie ma.
Niech K_1 = k_1, M_1 = m_1. Dla i od 1 do n-1 rozwiązujemy równanie:
M_i*x + K_i = k_(i+1) (mod m_(i+1))
W rezultacie otrzymujemy: x = a (mod m_(i+1)).
x = M_i*a + K_i = K_(i+1) (mod M_(i+1) = NWW(M_i, m_(i+1)))
Po n-1 krokach otrzymujemy x = K_n (mod M_n = NWW(m_1, ..., m_n))
11*x + 7 = 1 (mod 4) => 3*x = 2 (mod 4) => x = 2 (mod 4)
x = 11*2 + 7 = 29 (mod 44)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stasiu
zielony żul
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krk
|
Wysłany: Nie 16:18, 18 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Wielkie dzieki Spectro :D
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krisowski
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z nikąd
|
Wysłany: Pon 19:48, 19 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Czy klika o liczności n ma liczbę chromatyczną X(K) = n?
Czy jeśli graf ma liczbę chromatyczną X(G) = n to zawiera klikę o liczności n?
O co chodzi w problemie Ramseya z listy Robsona?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Pon 21:22, 19 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Krisowski napisał: | Czy klika o liczności n ma liczbę chromatyczną X(K) = n? |
Tak. Każdy z wierzchołków sąsiaduje z n-1 innymi wierzchołkami, więc musi mieć kolor odróżniający go od innych.
Krisowski napisał: | Czy jeśli graf ma liczbę chromatyczną X(G) = n to zawiera klikę o liczności n? |
Nie. Weź pięciokąt (foremny). Liczba chromatyczna - 3. Gdzie klika 3-elementowa?
Krisowski napisał: | O co chodzi w problemie Ramseya z listy Robsona? |
"Wzkaż najmniejszą liczbę naturalną r(m, n), dla której każdy graf o r(m, n) wierzchołkach zawiera (jako podgraf) klikę m-elementową lub antyklikę n-elementową."
Wiemy, że r(3, 3) = 6. Ale dla ogólnych wartości m i n możemy tylko podać górne oszacowania...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krisowski
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z nikąd
|
Wysłany: Wto 13:52, 20 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | liczenie wzoru "skroconego" ze wzoru rekurencyjnego |
Co to właściwie oznacza?
Co to jest równanie stowarzyszone?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Spectro
Mistrz grilla
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kurdwanów
|
Wysłany: Wto 14:34, 20 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Krisowski napisał: | Co to właściwie oznacza? |
Po prostu chodzi o zamianę wzoru w postaci rekurencyjnej na wzór bezpośredni ;) .
Krisowski napisał: | Co to jest równanie stowarzyszone? |
Równanie stowarzyszone (inaczej: charakterystyczne) to równanie powiązane ze wzorem rekurencyjnym. Wzorowi: u_(n+k) + a_1*u_(n+k-1) + ... + a_k*u_n = 0 odpowiada równanie: t^k + a_1*t^(k-1) + ... + a_k = 0.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krisowski
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z nikąd
|
Wysłany: Wto 15:17, 20 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Dzięki, dobrze wiedzieć, że to coś o czym mam jakieś pojęcie :)
Wie ktoś jakie są funkcje tworzące dla:
en - ilość podziałów o parzystej liczbie składników;
on - ilość podziałów o nieparzystej liczbie składników ?
Gdzieś znalazłem, że qn = en - on ma funkcje tworzącą: Kod: | Q(x) = 1 - x - x^2 + x^5 + x^7 - x^12 - x^15 + ... | ale nie mogę znaleźć funkcji tworzących dla en i on :P
Robson napisał: | Jakies tam zależności miedzy podziałami (na parzysta liczbe a nieparzystą itp.) | Jakie jeszcze mogą być te zależności?
Robson napisał: | przykłady przekształcen funkcji tworzących w inne | ... i jeszcze to :) .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aaa
alkoholik
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 450
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 16:24, 20 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
[deleted]
Ostatnio zmieniony przez aaa dnia Sob 3:21, 17 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krisowski
pijak
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z nikąd
|
Wysłany: Wto 18:43, 20 Lut 2007 Temat postu: |
|
|
Pandunia napisał: | z en o on wiem tyle ze prawie zawsze sa sobie rowne i tylko w nielicznych przypadkach trzeba costam z nimi kombinowac. tak samo zaznaczylem na egzaminie. |
Wydaje mi się, że tych przypadków jest mimo wszystko nieskończenie wiele. Tam było, że: Kod: | en - on
= (-1)^m, dla n = 1/2m(3m+-1); m >= 1
= 0, w przeciwnym przypadku | Tutaj nie można więc chyba powiedzieć, że prawie zawsze (bo prawie to mówi, że dla wszystkich poza co najwyżej skończoną liczbą). Jak się mylę, to niech mnie ktoś poprawi :D .
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|