Informatyka UJ forum

nathaniel

jeśli kogoś interesuje to już jest

oinopion

Jak ktoś chce tego używać, to współczuję....

cheater_

Używać niekonicznie, ale zainstalować na jakimś pustym dysku i obejrzeć wodotryski to co innego :P Dodam, że w MSDNAA dostępna będzie wersja business, która od ultimate różni się brakiem funkcji MediaCenter, a także brakiem BitLockera (szyfrowanie całej patrycji w locie)

Z tym że co z tego, skoro nasze konta i tak nadal nie działają. :/ Ileż można odnawiać subskrybcję?

oinopion

A popos: [link widoczny dla zalogowanych]

kap00ch

nie no pompon ty jestes jakis jednak nienormlny ;p znajdz mi innna platforme developerska pod dx10 to z checia zamienie ja z Vista...

oinopion

Rogal

oinopion: Czy za Vistę musisz coś płacić? Czy sa Visual Studio musisz coś płacić? Jako student masz darmowy dostęp do niemal wszystkich produktów Microsoftu.
Poza tym cieszę się, że jako programista będziesz pracował charytatywnie.

kap00ch

omg pompon zalamales mnie....akurat tyle co MS daje za darmo to na prawde malo kto wzgledem komercyjnych producentow...wszystkie visual expressy, cala platforma DX , do tego nawet darmowe licencje komercyjne na tworzenie i dystrybucje oprogramowania...

moze rzeczywiscie wzgledem MSu zachowuje sie jak wstretny paskudny kapitalista ale jesli ktos wyciaga mi pomocna dlon to nie wiem czemu mialbym nie chwycic....

Fen

oczywiście, ze Microshit zachowuje się jak jeden wielki monopolista, że narzuca swoje rozwiązania, etc, etc...
ale, tak jak kapooch pisał, wyciąga pomocną dłoń, daje nam wiele oprogramowania za free i to się ceni.
Ja osobiście wolę pisać na platformie gdzie mam pełne wsparcie i wiem do kogo się udać jak się coś będzie chrzanić. A do tego dochodzi jeszcze wielka produktywność np. C#, XNA, etc...
Oczywiście linuks też ma swoje zalety, ale jakoś nigdy się do niego nie mogłem przekonać.

pazabo

Matjas

Cóż, nie zamierzam włączać się w dyskusję o tym kto jest zły, a kto dobry, chciałbym tylko zadać praktyczne pytanie: co z naszymi kontami? Pisałem do Kędzierskiego i nie dostałem odpowiedzi... Ktoś coś wie?

oinopion

Rogal

Oinopion: Dlaczego przesiąść się z Win na Linuxa jest trudniej niż w drugą stronę? Ja jedyną trudność jaką widzę to taka, że Linux jest ogólnie znacznie mniej user-friendly. Ale skoro tak to czemu nie używać prostszego i wydajniejszego narzędzia? Tylko dla zasady, że nie lubimy pana Billa G. bo jest bogaty?

Oczywiście sam też mam Linuxa i są zastosowania do których jest on od Windy jepszy. Ale dla przeciętnego użytkownika, który używa PC do przeglądania netu, oglądania filmów, grania w gry, prostych operacji biurowych itp. Winda jest o wiele lepsza.

Poza tym dlaczego po zakończeniu studiów mam nie zapłacić za Windowsa czy inne komercyjnie programy Microsoftu których będę używał? Skoro ktoś wykonał solidną robotę, żeby napisać dobry program to chyba należy mu się za to uczciwa zapłata? Poza tym Ty widzisz darmowość MSDNAA jako formę przywiązania nas do produktu. Ja patrzę na to jako na formę poznania produktu i przekonania się o tym, że faktycznie jest on dobry i wart zakupienia jeśli będziesz chciał kiedyś z tego korzystać profesjonalnie. A jeśli Ci się nie spodoba to przecież nikt Cię do tego nie zmusza.

A co do DRM: Nie mam Visty, więc się na ten temat nie wypowiadam. Jeśli Ty masz i wiesz jak to działa w praktyce z własnego doświadczenia, a nie z opowiadań innych, to pozostaje mi przyznać rację.

oinopion

@Rogal: Nie rozumiemy się. Jeśli kiedykolwiek mówiłem, że M$ Windows jest beznadziejny i do kitu, to dlatego, że brakuje w nim funkcjonalności, do których jestem przyzwyczajony. Pewnie jest to dobre narzędzie, ale... Istnieje wiele dobrego, solidnego oprogramowania, które jest za zupełną darmochę. I ja tego używam. Bo po co przepłacać?

Poza tym, IMHO, do prostych domowych spraw linuksy są tak dobre, jak windowsy, może z wyjątkiem gier [choć cedega naprawia sprawę]. Linux jest uznawany za mniej user-friendly, bo jest mniej znany i mniej używany.

A w poprzednim poście pisałem, że Bill G. nie jest taki zły, jak chcieli by niektórzy.

Co do DRM: nigdy nie miałem ptasiej grypy, ale mogę powiedzieć, że nie jest to fajne. Przesadzam... Ale tu chodzi o ideę. IMHO ograniczanie tak podstawowych praw, jak dokonanie kopii na własny użytek, czy możliwość pełnego wykorzystania sprzętu jest dla mnie strasznie frustrujące i niepokojące.

hansu

Rogal

Hmmm Linux tak samo user-friendly jak Winda?

Załóżmy, że jestem użytkownikiem który nie czytał manuali ani do Windy ani do Linuxa, tj. jest niemal zupełnym początkującym.

Wyłączenie touchPada pod WinXP:
1. Znajdź w pasku w prawym rogu odpowiednią ikonkę.
2. Zablokuj odpowiednią opcję.

Wyłączenie touchPada pod Linuxem:
1. Poszukaj informacji w internecie.
2. Wykomentuj 10 różnych linii w 10 różnych plikach systemowych.
3. Módl się żeby działało, bo oczywiście to co masz zrobić jest bardzo silnie związane z tym jakiego sprzętu używasz i jeśli masz nieco inny model laptopa niż myślisz że masz to może się okazać, że ch** w bombki strzelił reinstalacja systemu. A jeśli wogóle coś zrobisz źle to może się okazać że komputer na złom.

Instalowanie prostej gry pod WinXP:
1. Odpal plik instal.exe i postępuj zgodnie ze wskazówkami.

Instalowanie prostej gry pod Linuxem:
1. Ściągnij pakiet instalacyjny.
2. Zaloguj się jako root.
3. Odpal instalację.
4. Dowiedz się, że instalacja nie może być kontynuowana bez ściągnięcia jakiegoś tam jeszcze innego pakietu.
5. Ściągnij brakujący pakiet.
6. Zaloguj się jako root.
7. Dowiedz się, że instalacja pakietu nie może być kontynuowana bez uprzedniego zainstalowania czegoś innego.
8. Powtórz od kroku 5.

Matjas

Czy mogę się nieśmiało wtrącić i przerwać Wam to przegadywanie się? Mogę? To super. Ktoś wie w takim razie coś na temat naszych kont na MSDN?

oinopion

Matjas: nikt nic nie wie.

Rogal: Nie chce się z Tobą o to kłócić. Powiem tylko, że tak jak to prezentujesz wyglądało parę miesięcy/lat temu. Teraz zwykle trzeba klikać w odpowiednie elementy KDE lub podobnych.

Jak ktoś jest zupełnym noobem to niezależnie od systemu potrzebuje kogoś kto go poprowadzi przez początek. Jeśli ten ktoś zrobiłby to na linuksie, to nie ma problemu. Mówię to na podstawie kilku początków kilku kompletnych noobów, takich jak moja młodsza siostra czy starszy brat [nie napiszę o Oli, bo ona nie jest noobem :P]

Nie ważne. Nie będę tu wyliczał zalet/wad systemów operacyjnych.

Matjas

Podziękował :)

kap00ch

ok pompon ja rozumiem ze do twoich potrzeb zastosowan linuch jest najlepszy no ale czemu chcesz mieszac z blotem MS ? bo tego nie rozumiem....oni na prawde robia soft wart swojej ceny z pomoca technczna z ktora moze jedynie IBM konkurowac...nie widze po prostu powodu dla ktorego mialbym im nie zaplacic skoro sam czerpie z tego korzysci finansowe...

o DRMach sie nie wypowiadam bo mnie to niezbyt dotyczy i nie mam o tym wiekszego pojecia poza tym ze sama idea walki z piractwm jest dobra ale nie za wszelka cene...(jak sie pracuje i sie widzi ze jakis sku$#$@ to udostepnia za friko to na prawde nie jest mile uczucie;/)

co do wygody systemow to mozna polemizowac...na pewno jest jakis linux total noob friendly , tak samo jak windowsy dla power usera sa na prawde potezne...

natomiast moje poglady wynikaja z czysto komercyjnych zastosowan...po prrostu ani ja ani nikt u mnie w robocie sobie nie wyobraza pracy na linuxie itp... w zwiazku z malo iloscia oprogramowania ( a raczej jego jakosci) , brakiem pomocy technicznej itp. i nie dotyczy to akurat linuxa tylko ogolem wszystkiego konkutrencyjnego do MSu( ktory pod ty wzgledem jest praktycznie niekwestionowanym liderem)...a taki Sony i jego 'support; to sie chowa...

koniec OT ;]

btw skad ta agresja w twoich postach ;p

oinopion

W moich postach agresji nie ma. Czasem nie wstawiam buziek, bo mi się nie chce i liczę na domyślność czytającego. Nie miałem zamiaru nikogo obrażać, a już na pewno nie Ciebie kap00ch. Czasem się wkurzam, że świat zdąża w kierunku samolubstwa i braku zaufania, dlatego wolę system robiony z myślą, że najlepszą zapłatą zań jest używanie go.

Ja wiem, że Ty w grafice pracujesz, lepiej jest to w systemach MS Windows obsługiwane i jeszcze długo tak pewnie pozostanie, że gry będą tylko na platformy MS. Ale ja nie zamierzam i to, że dx10 coś tam jest dla mnie jałowa. Tak jak pewnie dla Ciebie, że DRM coś tam. Zostawmy to w [s]pokoju.

Nie uważam także, że MS robi złe produkty [choć zdarzało mu się]. Windows XP jest nawet znośny [jak na najpopularniejszy system operacyjny].

@hansu: Co do cedegi... Nie wiem, nie używałem. Tylko słyszałem, że działa. Ale słyszałem też, że Windows działa... :P

kap00ch

nie no ja naleze do tych ludzi ktorych sie po prostu nie da obrazic bo ja ktos mnie obraza to i tak tego nie zauwazam ;p

a co do tego OT co zrobilismy jasno sie wyklarowala jedna jakze trywialna mysl ;p kazdy wybiera narzedzia wg potrzeb;]

natomiast dyskusja na temat tego ze MS jest be a GPL cacy jest tak jak dyskusja na temat tego ze mlotki w hipermarkecie sa zle bo kaza za nie placic a o wiele lepiej miec mlotek wlasnej badz publicznej produkcji :P (i czesto taki mlotek jest lepszy! wiem bo sam uzywam mlotka DiY ktory jest o tyle mega ze jak nim macham to sie nie rozpada w przeciwisenswie do hieprmarketowych:P)

i zaznaczam ze nigdy nie bylem wrogiem linucha ani innych GPLow , traktuje to w ramach narzedzia, wybieram to ktore jest dla mnie najlepsze i juz...(i tak najbardziej lubie MACi ;] szkoda tylko ze mnie na nie nie stac ;p)

oinopion

Kap00chu! Nie wierzę! W rozmowie M$ vs *nix doszliśmy do konsensusu i to z obu stron identycznego (też chciałbym jakiegoś maca pomęczyć, bo wygląda toto fajnie). Informatycy to jednak ubermensche.

urban

rotfl:) informatycy bez pojecia o "free-software"

hansu

[link widoczny dla zalogowanych]

Szybciutko :]