Forum Informatyka UJ forum Strona Główna Informatyka UJ forum
Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przetestuj swoje poglądy polityczne
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Informatyka UJ forum Strona Główna -> Offtopic
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hansu
Nieomylny Admin



Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przychodzimy? Czym jestesmy? Dokad zmierzamy?

PostWysłany: Śro 19:06, 10 Paź 2007    Temat postu:

Adams napisał:
Konserwatywny liberalizm opiera się na wartościach chrześcijańskich takich jak ochrona życia od poczęcia do naturalnej śmierci, zakaz aborcji itp.


No i wlasnie dlatego jestem zwolennikiem liberalnego liberalizmu... A jeszcze bardziej jestem zwolennikiem nie mieszania boga w sprawy panstwowe/spoleczne (wiem, w takim kraju jak polska jest to nierealne... ale pomarzyc mozna...)

@Robson: Odstosunkuj sie od trawki, moj drogi :D
A tak bajdełej to mnie najszla jeszcze taka refleksja - na palcach jednej, i to mocno kontuzjowanej reki, jestem w stanie policzyc ludzi (sposrod tych ktorych znam ofkoz) ktorzy sprobowali w swoim zyciu trawy i sa jej przeciwnikami. Za to w calym II nie starczyloby palcow na policzenie tych ktorzy sprobowali i stali sie zwolennikami (jesli nie entuzjastami :)) Wiec moze chodzi o taka mala ksenofobie - boje sie czegos czego nie znam i chce to zwalczac bo Madrzy Ludzie (z Ambony - sry nie moglem sie powstrzymac ;P) powiedzieli mi ze to ZUO. Wiec Robsonie drogi, skrec sobie jointa i wtedy pogadamy :D A tak przy okazji, to czy marihuane robi sie z konopii?? ;)

I jeszcze raz Adams:

Adams napisał:
Konserwatywny liberalizm opiera się na wartościach chrześcijańskich takich jak ochrona życia od poczęcia do naturalnej śmierci, zakaz aborcji itp.


Madras napisał:
Dwa, że nawet, jeśli coś jest dla człowieka złe, to powinien mieć prawo to robić - pod warunkiem, że nie szkodzi innym. Po to Bóg dał człowiekowi wolną wolę, żeby sam podejmował decyzje, a nie, żeby inni to robili za niego.


No wiec jak to z ta eutanazja - jestescie za czy przeciw? (sorx, ze wrzucam Was do jednego worka, ale z tego co tutaj na forum pobieznie czytalem wnioskuje ze jestescie zwolennikami tej samej opcji)

Wow, ale elaborat walnalem, skonczy sie na tym ze znowu sie zaczne produkowac nalogowo w offtopicu :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adams
pijak



Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 19:21, 10 Paź 2007    Temat postu:

Krótko, ale treściwie:
Madras napisał:

[...]pod warunkiem, że nie szkodzi innym[...]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 19:30, 10 Paź 2007    Temat postu:

Adams napisał:
Krótko, ale treściwie:
Madras napisał:

[...]pod warunkiem, że nie szkodzi innym[...]

zycie tez jest szkodliwe ;p a do tego smiertelne ;p
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hansu
Nieomylny Admin



Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przychodzimy? Czym jestesmy? Dokad zmierzamy?

PostWysłany: Śro 19:31, 10 Paź 2007    Temat postu:

@Adams: Sorki, ale nie rozumiem Twojej odpowiedzi...

No wiec pytanie czy moje samobojstwo (czytaj: eutanazja na wlasna prosbe) szkodzi innym czy nie? A moze szkodzi moim bliskim, ktorzy beda cierpiec? A wiec moze moje palenie trawki czy homoseksualne orgie tez przyniosa cierpienie moim rodzicom/dzieciom/bliskim? Sliska sprawa z tym "konserwatywnym liberalizmem"...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 19:36, 10 Paź 2007    Temat postu:

Szczerze mówiąc, kiedy czytałem wypowiedź robsona, to odniosłem wrażenie, że opisuje socjalizm: państwo wie lepiej, czego mi potrzeba i dlatego zabiera np. połowe moich zarobków, dzięki różnym podatkom podwaja ceny alkoholu, papierosów itp., a w zamian funduje mi marną emeryturę, marną służbę zdrowia itp.

Odnoszę wrażenie, że część z was nie za bardzo rozumie, co kryje się pod pojęciem konserwatywnego liberalizmu

wiki napisał:
Będąc zaprzeczeniem idei lewicowych konserwatywny liberalizm wyznaje zasady Wolności, Własności i Sprawiedliwości.

Wolność w konserwatywno-liberalnym znaczeniu oznacza swobodę działań, zwłaszcza gospodarczych, w szczególności możliwość niekontrolowanego przez państwo handlu alkoholem, benzyną i lekami (według znacznej części konserwatywnych liberałów także narkotykami). Państwo nie może koncesjonować działalności gospodarczej. W sferze publicznej oznacza wolność wyznania, miejsca zamieszkania itp. z zastrzeżeniem, iż wolność jednych nie może być osiągana pogwałceniem wolności innych.

Własność - prawo do własności jest, według konserwatywnych liberałów, podstawowym i naturalnym prawem każdego człowieka. Niedopuszczalna jest jakakolwiek ingerencja osób trzecich, w tym państwa czy związków zawodowych, w sferę własności prywatnej właściciela. Liberalizm w gospodarce oznacza wycofanie się państwa z ingerencji w gospodarkę. Postuluje prywatyzację, deregulację, radykalne obniżenie podatków i zniesienia barier celnych.

Sprawiedliwość - oznacza sprzeciw wobec "dostrzegania przez państwo" tzw. grup społecznych (roszczeniowych grup zawodowych, bezrobotnych, mniejszości narodowych, odmiennych orientacji seksualnych), gdyż każde specjalne traktowanie jednej grupy jest jawną niesprawiedliwością wobec pozostałych. Dlatego też konserwatyzm w życiu społecznym oznacza sprzeciw wobec: aborcji, legalizacji "związków homoseksualnych" (ale nie homoseksualizmu), przywilejów lub specjalnego traktowania niektórych grup społecznych (np. feministek, homoseksualistów) i zawodowych (np. górników), specjalnego traktowania Kościoła katolickiego (takiego jak zwolnienie z płacenia podatków).


Ad. "róbta co chceta" - zawsze uważałem to hasełko za pochwałę głupoty, bezmyślności i nie myślenia o konsekwencjach, natomiast to, co przytoczył Adams: "Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka", za propagowanie wolności świadomej, dojrzałej.

Ad. aborcja:
"Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka".

@hansu:
"Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hansu
Nieomylny Admin



Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przychodzimy? Czym jestesmy? Dokad zmierzamy?

PostWysłany: Śro 19:46, 10 Paź 2007    Temat postu:

Kurwa, jak z kaczynskim o paradzie rownosci... :(

Zadalem pytanie i liczylem ze ktos mi na nie po prostu odpowie (wprost: tak/nie, a nie jakimis durnymi sloganami), ale widze ze za wiele od Was wymagam...

Ad. aborcja: a kto powiedzial ze zaplodnione jajo jest czlowiekiem? Pan z ambony? Bo dla mnie na przyklad nie jest...

EDIT: A jeszcze chlupne troche oliwy...

Cytat:
każde specjalne traktowanie jednej grupy jest jawną niesprawiedliwością wobec pozostałych

Cytat:
sprzeciw wobec: (...) legalizacji "związków homoseksualnych"


No to w takim wypadku faworyzujemy heteroseksualistow - oni moga laczyc sie w zwiazki, zakladac wspolnote majatkowa, adoptowac dzieci, a homoseksualisci nie... wiec WTF? Znowu sie nie trzyma kupy...


Ostatnio zmieniony przez hansu dnia Śro 19:51, 10 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spectro
Mistrz grilla



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kurdwanów

PostWysłany: Śro 19:50, 10 Paź 2007    Temat postu:

hansu napisał:
No wiec pytanie czy moje samobojstwo (czytaj: eutanazja na wlasna prosbe) szkodzi innym czy nie? A moze szkodzi moim bliskim, ktorzy beda cierpiec? A wiec moze moje palenie trawki czy homoseksualne orgie tez przyniosa cierpienie moim rodzicom/dzieciom/bliskim? Sliska sprawa z tym "konserwatywnym liberalizmem"...

To jest Twoja sprawa, o ile swoim samobójstwem nie narażasz życia innych ludzi, zmuszasz do palenia trawki osoby, która nie chce czy zmuszasz do stosunków analnych faceta, który za tym nie przepada. Jakoś problemu nie widzę.

Zgadzam się z Robsonem w kwestii gospodarczej, zaś absolutnie nie zgadzam się z nim w kwestii społecznej ;) . Wymuszanie pewnych zachowań na ludziach nie czyni ich szczęśliwymi, ale uświadomienie ich o szkodliwości pewnych działań może choć części z nich wyjść na dobre. Lepiej np. żeby aborcja była legalna, gdyż przynajmniej wtedy kobiety będą mogły dokonywać zabiegów w lepszych warunkach, ALE należy też promować antykoncepcję i uczyć młodych ludzi odpowiedzialności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hansu
Nieomylny Admin



Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przychodzimy? Czym jestesmy? Dokad zmierzamy?

PostWysłany: Śro 19:52, 10 Paź 2007    Temat postu:

@Specter: Wow, czasem nawet zdarzy Ci sie powiedziec cos madrego. Naprawde bardzo madrego. Chacun!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 19:54, 10 Paź 2007    Temat postu:

@hansu: po prostu nazwa partii, ktora popieraja powinna brzmiec unia polityki nierealnej i wtedy jest wszystko jasne. bo na kartce wszystlo ladnie wyglada, gorzej jesli to trzeba wprowadzic w zycie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 19:57, 10 Paź 2007    Temat postu:

Oficjalnie ogłaszam:
hansu! Zwisa mi, czy zrobisz sobie aborcję.

"Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka".
Sory, myślałem, że łatwo zrozumieć przekaz tego zdania, wiesz, ko-libry lubią, jak ludzie myślą samodzielnie.

Czym jest "zapłodnione jajo" jak się ładnie wyraziłeś? Skałą, rośliną, zwierzęciem? A może jest w jakieś nowe "królestwo płodów", o którym nie słyszałem? Wiecie, czemu osobiście jestem przeciwnikiem rozszerzenia prawa do aborcji? Bo trzeba ponosić konsekwencje. Nie można całe życie być gówniarzem i beztrosko sobie żyć w imię idei "róbta co chceta" z uśmiechem na ustach krzywdząc wszyskich wokoło.

@jagm, szczegół, że wszystko już było i się sprawdziło, tak?
Siła argumentów w stylu "jestem pewien, że to się nie uda", "myślę, że to się nie uda" itp. mnie rozwala.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:05, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
@jagm, szczegół, że wszystko już było i się sprawdziło, tak?
Siła argumentów w stylu "jestem pewien, że to się nie uda", "myślę, że to się nie uda" itp. mnie rozwala.

hansu Ci podal argumenty, malo Ci? dalej nie odpowiedziales na problem faworyzowania hetero. znow Wam dyskusja o tym problemie nie odpowiada? ostatnio tez podobalo Wam sie lapanie mnie za slowka, gdy byla o tym rozmowa. moze po prostu nie wiece co zrobic z tym problebem, a Wasze wspaniale liberalne hasla sprawdzaja sie tylko na papierze.
z tego co wiem, to plod nie jest rejestrowany jako obywatel polski, a pesel dostaje dopiero po urodzeniu. wiec sie zdecydujcie.
nie twierdze, ze do tej pory bylo dobrze. nie twierdze tez, ze to, co chce wprowadzic upr jest zle. mi sie nawet wiele ich pomyslow podoba. ale to jest nierealne. i na prawde jest mi wszystko jedno, kto w tym kraju bedzie kradl i nie spelnial swoich obietnic wyborczych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spectro
Mistrz grilla



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kurdwanów

PostWysłany: Śro 20:12, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
Czym jest "zapłodnione jajo" jak się ładnie wyraziłeś? Skałą, rośliną, zwierzęciem? A może jest w jakieś nowe "królestwo płodów", o którym nie słyszałem? Wiecie, czemu osobiście jestem przeciwnikiem rozszerzenia prawa do aborcji? Bo trzeba ponosić konsekwencje. Nie można całe życie być gówniarzem i beztrosko sobie żyć w imię idei "róbta co chceta" z uśmiechem na ustach krzywdząc wszyskich wokoło.

Zapłodnione jajo jest istotą żywą. Nie wnikam w to, kiedy zaczyna się życie ludzkie, choć mam własną teorię na ten temat, bo nie w tym rzecz. Zabijanie istot żywych to z reguły kontrowersyjna sprawa, choć mająca niekiedy swoje uzasadnienie.

A co do "gówniarzy", to zrobią zabieg "na czarno" lub za granicą - dużo ich to nauczy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 20:15, 10 Paź 2007    Temat postu:

@jagm:
Z tego, co wiem, to obywatel Niemiec też nie jest rejestrowany jako obywatel Polski.
Ty byś chciał aborcję do 9 miesiąca?!
Na zarzuty hansa odpowiedziałem chyba dość wyraźnie.
Na hetero też odpowiedziałem, jakoś nie komentowałeś mojego ostatniego posta, odniosłem wrażenie, że tobie dyskusja przestała odpowiadać... A skoro twoje wypowiedzi były... niespójne, więc nie dziw się, że łapałem cię za słówka.

@spectro: konsekwencje na pewno będą poważniejsze niż "a pójdę sobie dziś skrobankę zrobić".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:25, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
@jagm:
Z tego, co wiem, to obywatel Niemiec też nie jest rejestrowany jako obywatel Polski.
Ty byś chciał aborcję do 9 miesiąca?!
Na zarzuty hansa odpowiedziałem chyba dość wyraźnie.
Na hetero też odpowiedziałem, jakoś nie komentowałeś mojego ostatniego posta, odniosłem wrażenie, że tobie dyskusja przestała odpowiadać... A skoro twoje wypowiedzi były... niespójne, więc nie dziw się, że łapałem cię za słówka.

plod nie jest rejestrowany jako czyjkolwiek obywatel. stad mozna wnosic, ze nie jest czlowiek i nie naruszamy jego wolnosci podczas aborcji.
skoro chcemy miec panstwo liberalne, to chyba moge sobie do 9 miesiaca usunac ciaze, jesli nie chce urodzic dziecka, czyz nie? bo to jest moje prawo i moja wolnosc. no chyba ze dalej bedziemy sie rozbijac o definicje czlowieczenstwa.
zajebisty jestes ;d uznalismy, ze dyskusja o homo i hetero byla w innym temacie i ja konczymy. no ale widze, ze teraz to ja ja skonczylem, a Wy byliscie gotowi ja prowadzic dalej ;d
i dobrze wiesz, ze nie byly niespojne. kwestia byla uzytych czasow. co nie zmienialo faktu, ze z postow Madrasa wynikalo, ze homoseksualisci sa dyskryminowani. ale wolales sie tych czasownikow przyczepiac ;d
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robson
zielony żul



Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1274
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Z Lasu :]

PostWysłany: Śro 20:28, 10 Paź 2007    Temat postu:

Nie podoba mi sie, i wtracam sie bo do tego powołuja mnie moje poglądy...
Moje przekonania nakazuja zwracac uwagę na zło, które dzieje sie wokół, także najpierw w stosunku do siebie, ale nie wolno mi przechodzic obojatenie wobec zła. Koniec definicji. Biernosc jest tak samo zła jak samo zło. A złem jest to co jest zapisane w prawie naturalnym.

Aha: W wiekszosci zgadzam sie z tym co pisze Horrorny i chciałbym naprawde aby ludzie dojżewali do postawy "wolnosc jednego człowieka..." ale tak niestety nie da sie zrobic! Jak bedziemy wymagac od najmniejszych dzieci żeby same myslały i same decydowały o wszystkim to zostana dziecmi na całe życie, bo sie nie nauczą. uwazam ze dyscyplina jest najlepszą matką madrej wolności. Człowiek poznaje dyscyplinę i ma mozliwośc postepowania według swoich poglądów, jednak w ramach obowiazujących praw - uczy sie stonowanej wolności, coraz bardziej ja rozszeżając wkraczajac w dorosłość. Tu sa potrzebni rodzice, nauczyciele i inni.

Zgadzam sie tez z Matjasem - pogłebiajacy sie podział jest naprawde zastraszajacy... Miałem kolege, znałem go od podstawówki... zawsze był rozrabiaką, był z takiej dosc biednej i patologicznej rodziny... ale potrafił (jesli chciał) uczyc sie tak ze zadziwiał wszystkich - na finały z olimpiad z chemii i fizyki jeździł... mozna by powiedziec geniusz... ale nikt mu nie pomógł... spotkałem go kilka miesiecy temu jak wracał z pracy... z budowy jakiejs... zionął alkoholem, miał podbite oko (zapewne w barze jakims dostał jakas flaszką :P ) ... zal było z nim rozmawiac...
I o takich ludzi mi chodzi - nadprzecietnie inteligentni ai zdolni ale siedzacy w bagnie po uszy... ich powinno sie wspomagac...
Nie twierdze ze powinnismy wszystkim nierobom dawać kase... ale jednak ktos powinien starac sie aby społeczenstwo było zdrowe w jak najwiekszym procencie...

Nie jestem zagorzałym zwolennikiem prohibicji... tutaj moje poglady moga sie pokrywac z tym co pisał Spectro: trzeba uczyc.

Co do trawki hansa... pogadamy za pare lat i zobaczymy co ta trawka przyniosła dobrego.

Nie wszystko co jest przyjemne jest dobre... przynajmniej nie w nadmiernych ilosciach. Sexocholizm, alkocholizm, narkomania... dla mnie całkowity upadek człowieka... chorzy na to sa dla mnie mniej ludzmi niz ten nieszczesny płód.

Co do aborcji... Uważam że grupa komórek maciezystych jest zywym człowiekiem w momęcie kiedy pojawia sie pierwsza komórka nerwowa... Skoro uwazamy ze człowiek żyje dopoki zyje mózg, to tak samo powinno byc w druga stronę.

Uwazam tez ze w naszym tak bardzo liberalnym społeczenstwie jestesmy bardziej niewolnikami niz w sredniowieczu... zgadnijcie czego niewolnikami :P im wiecej liberalizmu tym wieksze niewolnictwo...

A no i Ci nieszczesni homoseksualiści - po prostu uczepiłem sie ich bo to sie kłuci z moja doktryną wiary i z prawem naturalnym. Pozatym (moze błednie), ale homoseksualizm zawsze kojazy mi sie z Sexoholizmem :P


Ostatnio zmieniony przez Robson dnia Śro 20:57, 10 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kg86
zielony żul



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 1194
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodze?

PostWysłany: Śro 20:38, 10 Paź 2007    Temat postu:

Matjas napisał:
Po prostu - system, który zakłada, że wszyscy są dojrzali, odpowiedzialni, wiedzą, co zrobić ze swoim życiem ma podstawową wadę: nieprawdziwe założenia.

dlatego ten system pozostanie utopia, niestety. Chociaz mozna probowac do niego dazyc, chociazby poprzez zmiane systemu edukacji, ktory wieksza wage przykladalby do emocjonalno-umyslowo-duchowego rozwoju, tym samym choc odrobine zwiekszajac odsetek ludzi dojrzalych... nie oszukujmy sie, jesli ktos pochodzi np. z patologicznej rodziny, to nie ma zadnych perspektyw, nawet jesli pojdzie do szkoly, to poza ulotna wiedza nic z niej nie wyniesie, rodzice nie zawsze sa w stanie zadbac o rozwoj swojego dziecka...

Robson napisał:

Pozatym uwazam ze ludzie nie zawsze wiedzą co jest dla nich dobre (patrz: homoseksualne orgie, popalanie trawki, itp) i dlatego trzeba ich tego nauczyc

tak jak napisal Spectro - wymuszanie pewnych zachowan do niczego nie prowadzi, co innego jest wskazac drzwi, a co innego przez nie przeprowadzic, jedno czegos uczy, drugie wrecz szkodzi. Zgadzam sie, ze wiele ludzi nie wie co jest dla nich dobre, ale nie mamy prawa ich tego 'uczyc', albo do czegos zmuszac. Dobro jest pojeciem subiektywnym, to ze cos jest dla nas dobre, nie znaczy, ze dla kogos innego rowniez bedzie. Czasem wiekszym 'dobrem' dla czlowieka bedzie umozliwic mu doswiadczyc czegos 'zlego', aby na podstawie tego doswiadczenia mogl zrozumiec czym jest to 'zlo', a nie sila odsunac go od tego 'zla' i pozbawic mozliwosci uswiadomienia sobie dlaczego to okresla sie mianem 'zla' :P Juz pomijam fakt, ze czlowiek jest z natury buntowniczy i na brak mozliwosci wyboru reaguje alergicznie, wiec moze sie buntowac chocby dla zasady czy kaprysu...
Im wiecej praw, tym bardziej tepe spoleczenstwo, bo po co sie zastanawiac co jest zle w tym, co jest zabronione, skoro i tak nie moge tego zrobic?

Robson napisał:
A złem jest to co jest zapisane w prawie naturalnym

zlem jest to, co uwazasz za zlo i nic wiecej :P nikt inny Ci nie moze powiedziec czym jest zlo...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Spectro
Mistrz grilla



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kurdwanów

PostWysłany: Śro 20:42, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
konsekwencje na pewno będą poważniejsze niż "a pójdę sobie dziś skrobankę zrobić".

Owszem będą, ale to już nie jest w żaden sposób humanitarne. A tak poza tym, to istnieją środki antykoncepcyjne typu "po".

Robson napisał:
A złem jest to co jest zapisane w prawie naturalnym.

Czyli niby gdzie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 20:42, 10 Paź 2007    Temat postu:

@jagm:
też jesteś fajny. trzeba było pisać w innym temacie, a ty mi teraz, 3 (trzy) tygodnie po fakcie zarzucasz, że ci się moja odpowiedź nie podobała.
"Homoseksualiści byliby dyskryminowani, gdyby mieli przywileje, dlatego trzeba im dać przywileje", no ja się chyba zastrzelę!

co za świat, o człowieczeństwie ma decydować dowód osobisty... a może osoby bez obywatelstwa można zabijać tak po prostu?
Broń mnie Boże, przed takim państwem, o jakim napisał jagm!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:47, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
co za świat, o człowieczeństwie ma decydować dowód osobisty... a może osoby bez obywatelstwa można zabijać tak po prostu?
Broń mnie Boże, przed takim państwem, o jakim napisał jagm!

jak tam chcesz. a jak juz korwin-mikke wylaczy the sims i zacznie sie zajmowac panstwem, to daj znac jak Ci sie zyje i ile z tych swoich rzeczy ktore mial na kartkach udalo mu sie spelnic w rzeczywistoci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 20:49, 10 Paź 2007    Temat postu:

i właśnie o takie argumenty mi chodziło! :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robson
zielony żul



Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1274
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Z Lasu :]

PostWysłany: Śro 21:00, 10 Paź 2007    Temat postu:

Spectro napisał:

Czyli niby gdzie?


Tam gdzie wiele osób nigdy nie zagląda.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 21:00, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:
i właśnie o takie argumenty mi chodziło! :D

czy Ty na prawde nie widzisz tych niescislosci w programie upr, ktore napisali ludzie wczesniej? zeby byc w pelni liberalni, to bedziemy musieli byc pod czyjas scisla kontrola, zeby wszystko bylo tak fajnie, jak upr to sobie wymyslilo. i to jest sprzecznosc. ale jesli poprawi Ci to humor, to jesli mialbym na kogos glosowac, to wybralbym upr ;p


Ostatnio zmieniony przez jagm dnia Śro 21:02, 10 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
horrorny
pijak



Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Innych Pieśni

PostWysłany: Śro 21:02, 10 Paź 2007    Temat postu:

nie bardzo rozumiem... jakbyś punkty programu jeszcze przytoczył, to byłoby bardzo miło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hansu
Nieomylny Admin



Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przychodzimy? Czym jestesmy? Dokad zmierzamy?

PostWysłany: Śro 21:08, 10 Paź 2007    Temat postu:

HORrorNY napisał:

Na zarzuty hansa odpowiedziałem chyba dość wyraźnie.


A gowno! Na nic nie odpowiedziales! Pokaz mi w swoich postach odpowiedzi na nastepujace pytania:

1. No wiec jak to z ta eutanazja - jestescie za czy przeciw?
2. No wiec pytanie czy moje samobojstwo (czytaj: eutanazja na wlasna prosbe) szkodzi innym czy nie?
3. A moze szkodzi moim bliskim, ktorzy beda cierpiec?
4. A wiec moze moje palenie trawki czy homoseksualne orgie tez przyniosa cierpienie moim rodzicom/dzieciom/bliskim?
5. (zwlaszcza, bo 2 poprzednie to czepialstwo troche jest, ale jesli mozesz to odpowiedz - normalnie, do glupa takiego jak ja, a nie gornolotnymi sloganami) No to w takim wypadku faworyzujemy heteroseksualistow - oni moga laczyc sie w zwiazki, zakladac wspolnote majatkowa, adoptowac dzieci, a homoseksualisci nie... wiec WTF?

Cytat:
Czym jest "zapłodnione jajo" jak się ładnie wyraziłeś?


Tym samym czym plemnik - materialem genetycznym, tworem zlozonym z bialka, aminokwasow itp. przenoszacym kod DNA, z ktorego MOZE, ale nie MUSI rozwinac sie czlowiek. Wytlumacz mi na czym polega roznica pomiedzy plemnikiem a zygota - z tego i z tego w opodwiednich warunkach i przy interakcji z odpowiednimi czynnikami zewnetrznymi moze rozwinac sie istota ludzka... Ja nie widze roznicy, a wiec idac Twoim tokiem myslenia: DOZYWOCIE DLA ONANISTOW!!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 21:11, 10 Paź 2007    Temat postu:

hansu napisał:
Ad. aborcja: a kto powiedzial ze zaplodnione jajo jest czlowiekiem? Pan z ambony? Bo dla mnie na przyklad nie jest...

hansu napisał:
No to w takim wypadku faworyzujemy heteroseksualistow - oni moga laczyc sie w zwiazki, zakladac wspolnote majatkowa, adoptowac dzieci, a homoseksualisci nie... wiec WTF? Znowu sie nie trzyma kupy...

HORrorNY napisał:
Wiecie, czemu osobiście jestem przeciwnikiem rozszerzenia prawa do aborcji? Bo trzeba ponosić konsekwencje. Nie można całe życie być gówniarzem i beztrosko sobie żyć w imię idei "róbta co chceta" z uśmiechem na ustach krzywdząc wszyskich wokoło.

a co z wolnoscia i liberalizmem? chyba ich prawo do bycia gowniarzem, poki spelaniaja swoje obowiazki wobec panstwa?
kg86 napisał:
Robson napisał:
Po prostu - system, który zakłada, że wszyscy są dojrzali, odpowiedzialni, wiedzą, co zrobić ze swoim życiem ma podstawową wadę: nieprawdziwe założenia.


dlatego ten system pozostanie utopia, niestety.


HORrorNY napisał:
co za świat, o człowieczeństwie ma decydować dowód osobisty... a może osoby bez obywatelstwa można zabijać tak po prostu?

wiec co lub kto decyduje o czlowieczenstwie?

edit: nie chce mi sie wiecej szukac. moze nie bylo. ja pamietam tylk oz ostatniej godziny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Informatyka UJ forum Strona Główna -> Offtopic Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 3 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin