Informatyka UJ forum

::Reksio::

@ Madras:

Robson

A od kiedy esensją życia jest seks?

::Reksio::

@ Robson:

A od kiedy ja tak twierdzę i gdzie ja tak napisałem..? Strasznie spłyciłeś kontekst mojej wypowiedzi.. Szczególnie biorąc pod uwagę wypowiedzi wcześniejsze..

kg86

::Reksio::

@ kg86:

Dokładnie.. ;)

Spectro

Robson

@ Reksio : spłyciłem? Moze. Takie po prostuodniosłem wrazenie po przeczytaniu Twoich postów/Postu. Nie bierz tego do siebie... to taka standardowa konstrukcja gramatyczno-argumentacyjna. Sam pisałeś ze lubisz sprowadzac czyjes poglady do absurdu... niech inni tez maja takie prawo wobec twoich wypowiedzi ;)

@ kg86 : Znowu ten hedonizm ;) .
Odrobina szaleństwa to nie to samo co "róbta co chceta". Nikt nie mówi ze nie mozna spontanicznie czegos zrobić. Tak jak Spectro napisał - mozna zrobić impreze, ale mozna:
a) Zrobic impreze tak ze woda leje sie jak z fontanny, ludzi wysyła sie z misja na marsa, ludzie robią "to" gdzie popadnie, a mieszkanie po nadaje sie tyko do wyburzenia.
b) Zrobić impreze umiarkowaną, gdzie ludzie kulturalnie sobie wypija troszkę co najwyzej, gdzie zabawa nie skonczy sie na wielki heftowaniu po 30 minutach, gdzie wszyscy zachowaja swiadomosc do konca. Takie imprezy jak np nasze grille na miasteczku ;) .

Mimo ze piszecie ze kazdy powinien robic co chce to jednak uwazam was za ludzi rozsadnych i na pewno sami tez macie jakies własne ograniczenia, których przestrzegacie. Mi chodzi tylko o totalny brak odpowiedzialności, taki w którym człowiek zwraca uwagę tylko na siebie, jak to Sectro napisał.

@ Spector. Swietnie powiedziane. Szczegolnie o odpowiedzialnosci.

kg86

@Spectro - zauwaz, ze nie traktuje zycia jak jedna wielka zabawe, nigdzie nie pisze: nie dawajcie nic od siebie, tylko korzystajcie z zycia, nie przejmujcie sie niczym i nikim, nie starajcie sie, itp. Pisze natomiast abysmy czerpali z zycia radosc, wszystko to, co przyjemne... a przeciez trzeba zapewnic sobie ku temu mozliwosci, wiec studiowanie to nie tylko zabawa, i wszyscy zdaja sobie sprawe, ze jesli w przyszlosci chca korzystac z zycia, to musza teraz troche tego czasu poswiecic na nauke, dac cos od siebie, aby potem miec za co korzystac z tego zycia - mniej wiecej o takiej odpowiedzialnosci wlasnie mowisz i ja jej wcale nie neguje... neguja odpowiedzialnosc zwiazana z ryzykiem, kiedy rezygnujemy z czegos, bo moze sie cos stac - nie robimy czegos, bo sie boimy niepozadanych konsekwencji, albo bo myslimy sobie: "co ludzie powiedza", ogolnie mowiac - bo jestesmy zbyt powazni... a dla mnie bycie zbyt powaznym, oznacza bycie nudnym... i jeszcze raz podkreslam, nie namawiam do robienia wszystkiego na co mamy ochote, nie przejmujac sie innymi, tylko robmy wszystko co chcemy pamietajac, aby nie krzywdzic innych ludzi...
a ten przyklad z gimnazjalistami nabijajacych sie z bezdomnego - to jaki ma zwiazek z korzystaniem zycia?
czy nie dostrzegasz do czego zmierzam?
jak czlowiek ma czerpac z zycia radosc, kiedy naklada na siebie ograniczenia? rozumiem, jesli te ograniczenia nie sa zgodne z czyms zewnetrznym [i tu mozna wstawic: z nauka Kosciola, z jakas postawa, z jaka idea, ogolnie z czyms zewnetrznym], czyli jesli to ograniczenie jest skutkiem przemyslen i nie odnosi sie do niczego z zewnatrz... ale w przeciwnym wypadku takie ograniczenie jest jak wiezienie, bo kazde narzucenie nam jakis wzorcow, jakis schematow, itp. zamienia nas w niewolnikow.. a tylko czlowiek wolny moze w pelni skorzystac z zycia i zauwaz Spectro, ze taka wolnosc jest wielka odpowiedzialnoscia, bo nie ma nic, na czym mozemy sie oprzec... i to nie jest odpowiedzialnosc typu: nie zrobie czegos, bo istnieje pewne ryzyko, ze (...) i taka odpowiedzialnosc nie pozwala nam na odrobine szalenstwa :)

EDIT:

Spectro

kg86

Stefan

Co do intymności i bliskości - jeszcze dopowiedzenie. Dla mnie nie ma różnicy, czy będę się całował namiętnie z dziewczyną tak, że będę czuł podniecenie seksualne, czy będziemy dotykać swoich stref erogennych w ubraniu, czy nago, czy będziemy uprawiać seks, który nie prowadzi do zapłodnienia, czy wreszcie "pełny" stosunek. Pisałem już czemu nie dopuszczam seksu przedmałżeńskiego (jeśli ktoś nie potrafi lub nie chce zrozumieć dlaczego - trudno), więc moja granica leży duuużo wcześniej. A jeśli ktoś bez tego czuje się samotny lub miłość traci sens, to mu współczuję.

A co do przeszłości - tak jak pisałem, wszystko zależy od podejścia do tego, co było, jak się na to patrzy i jaka jest tego własna ocena moralna. To nie jest kwestia miłości czy jej braku, tylko tego, czy dana osoba pasuje do nas. A o takich rzeczach się rozmawia, no chyba, że ktoś od razu do łóżka wskakuje.

r4ku

Spectro

Stefan

@r4ku: Nie mówię, że nigdy poczuję podniecenia seksualnego. Ale według mnie należy takich sytuacji unikać (i proszę mnie nie przekonywać, że kogokolwiek tym krzywdzę). Chcę na moją dziewczynę patrzyć z miłością, a nie z pożądaniem. To znaczy na to też przyjdzie czas. Ty mówisz, że miłość = przyjaźń + pociąg seksualny. Nie zgadzam się. Czy do swojej matki też czujesz pociąg seksualny? No nie. Pewnie powiesz, że są różne rodzaje miłości. Według mnie miłość_małżeńska = miłość (= przyjaźń + decyzja) + seksualność. Pociąg seksualny to się czuje do kogoś, kto się nam podoba. Dla mnie podstawowym wyznacznikiem przy szukaniu partnerki jest uczucie głębokiej przyjaźni. Nie zgadzam się z implikacjami, które wyprowadzasz z moich wypowiedzi. Ja uważam po prostu, że dopiero po małżeństwie jest czas na otwarcie się na sferę seksualności. Intymność natomiast trzeba budować od samego początku. Tylko niestety mam wrażenie, że dla większości (wszystkich?) intymność = cielesność.

r4ku

Spectro

r4ku

kg86

@Stefan:
IMHO rozgraniczac milosc i pozadanie jest troche bezsensu, bo milosc bez pozadania przypomina raczej milosc rodzicielska, braterska, itp. a nie milosc do partnera... takze chcesz swoja dziewczyne kochac jak siostre, czy jak swoja dziewczyne?
OK. rozumiem, ze chcesz sie przekonac, czy to co czujesz, to jest milosc, czy tylko pozadanie, albo w glownej mierze pozadanie... nie musisz sie wyzbywac pozadania, aby sprawdzic czy potrafisz kochac, bo jesli potrafisz, to zawsze milosc bedzie stala nad pozadaniem... dla mnie istnieje jeden wyznacznik czy potrafimy kochac czy nie - otoz potrafimy kochac, jesli potrafimy byc samotni, poniewaz wowczas nie traktujemy zwiazku jak leku na samotnosc, a tak wlasnie zyje w zwiazkach wiekszosc ludzi, udaja ze sie kochaja, a tak na prawde nie potrafia byc sami... wiec jesli potrafimy byc szczesliwi w samotnosci, potrafimy tez kochac, a w parze z miloscia idzie pozadanie i nie widze sensu, aby sie go wyzbywac...
PS. dla mnie intymnosc = bliskosc, a nie ma bliskosci jesli ukrywamy cos przed druga osoba, a kazdy cos ukrywa, gdyz zostalismy wychowani w chorym społeczeństwie, które narzuciło nam tysiące zahamowań, tysiące zakazów, nakazów, tabu... nalezy sie zupelnie otworzyc przed druga osoba i odrzucic wszystkie maski pod jakimi sie ukrywamy... i prosze, nie dzielcie bliskosci, na bliskosc duchowa, czy tez emocjonalna i bliskosc fizyczna... bo bliskosc sklada sie na jedno i drugie...

::Reksio::

Pandunia · Gość

[deleted]

r4ku

::Reksio::

@ Pandunia:

Spectro

r4ku

Stefan