Informatyka UJ forum

Crow

Ej... ten temat robi sie juz nudny...

kg86

r4ku

Spectro

r4ku

Spectro

Pawel Str.

W zasadzie to off-topic, ale ktoś tu wtrącił, że osoba odpowiedzialna jest gotowa ponieść konsekwencje swoich czynów, ale nie koniecznie zastanawia się przed czynem nad jego konsekwencjami;
rozumiem, że nie można cały czas rozpatrywać wszystkich możliwych konsekwencji nawet maleńkich wyborów, bo człowiek zwariuje. Ale wydaje mi się, że branie się za konsekwencje dopiero po fakcie nie jest przejawem odpowiedzialności.

Moim zdaniem osoba odpowiedzialna owszem, gotowa jest ponieść konsekwencje swoich czynów, ale oznacza to też, że w ważnych sprawach najpierw się zastanowi, a potem zadziała.

::Reksio::

@ Stefan, Spectro, Robson:

Jest pewna luka w Waszym rozumowaniu.. Każdy z Was podciąga powściągliwość pod budowanie związku opartego na zaufaniu i bezpieczeństwie.. Opakowujecie Wasze poglądy w piękne słowa i wiele górnolotnych sformułowań.. Rozpatrujecie multum problemów związanych z seksem i odpowiedzialnością za jego uprawianie.. Wszyscy deklarujecie dbałość o partnera..

Ale brakuje w Waszym spojrzeniu odrobiny pewnego rodzaju szczerości.. Jakiej..? Otóż argument w stylu: "małżeństwo gwarantuje poczucie bezpieczeństwa, stabilność w związku i powoduje, że mężczyzna nie jest pod tak dużym stresem, przez co seks wreszcie ma szanse stać się pełnowartościowym.." (wszelkie generalizacje i nagięcia zamierzone) jest niczym innym, jak usprawiedliwianiem pewnego oszustwa.. Jakiego..?

Otóż w ten zręczny sposób uciekacie od oceny.. Oceny Waszych umiejętności seksualnych oraz postępu w ich nabywaniu.. Nie narażacie się na stres związany z oczekiwaniami partnera i, przede wszystkim, oczekiwaniami Was samych do samych siebie.. Małżeństwo zagwarantuje Wam zdecydowane obniżenie tego stresu, bo otrzymacie swego rodzaju zabezpieczenie.. Kobieta będzie oficjalnie Wasza.. I w Jej przekonaniu Ona też będzie oficjalnie Wasza.. Nie będzie dobrze w łóżku..? Trudno.. Nie będzie dobrze poza łóżkiem..? Też trudno.. Odwrotu nie będzie.. I w ten sposób macie szanse oboje z partnerką brnąć w bezsens i duchową abstrakcję, która w prostej linii prowadzi do kłamstw i sztucznych zachowań..

Dlaczego to jest dla mnie oszustwo..? Bo w ten sposób ukrywacie niezwykle ważną sferę życia dla siebie, uniemożliwiając partnerce weryfikację całej Waszej osobowości.. A to na pewno nie pielęgnuje tak cenionej przez Was szczerości, bo nie ma jej już od samego początku..

dzendras

A spójrz na to Reksio z drugiej strony:
Co jeśli zarówno kobieta jak i mężczyzna dochowają cnoty do ślubu? Czy któreś z nich będzie mogło powiedzieć, że partner jest zły w łóżku? Otóż nie. Z prostego powodu - braku porównania :) Dlatego też ona dla niego i on dla niej będzie w łóżku niesamowity i chyba o to chodzi :D Możesz powiedzieć, że inny partner dałby więcej satysfakcji... Tylko, że dopóki się tak nie stanie oboje będą myśleć, że to, co sobie ofiarują w łóżku to najwięcej ile można dać :)

kg86

@Dżendras:
i zyja w blogiej nieswiadomosci o ile seks moglby byc lepszy :P
czy beda dla siebie niesamowici? moze tylko na poczatku... jesli oboje beda sadzic, ze to, co sobie nawzajem daja, jest maksimum ich mozliwosci, to nigdy nie beda sie w tym kierunku rozwijac... bo jedno drugiemu nigdy nie powie: "a teraz zrob mi tak (...)" bo nie beda sobie zdawac sprawy ze tak sie da ;) ale wystarczylaby sama swiadomosc, ze jednak moze byc lepiej [niekoniecznie wynikajaca z porownania], aby zaczeli eksperymentowac ;)
takze nawet to nie jest kwestia ile kto mial partnerow seksualnych, tylko ile wie na temat seksu...
a swoja droga - dlaczego z gory zakladasz, ze ludzie ktorzy zaczeli wspolzyc przed slubem maja to porownanie, czyli conajmniej 2 partnerow seksualnych? :>

dzendras

@kg86
Dokładnie. W błogiej. Jeżeli są szczęśliwi z takim poziomem wiedzy jaki prezentują, to czemu ma się ich zmuszać (a w każdym razie przekonywać, że MUSZĄ koniecznie tego czy tamtego spróbować?) do eksperymentowania. Jeżeli będą chcieli wprowdzić jakieś nowinki, to mogą to zrobić nie próbując ich z kimś innym wcześniej. Ja wierzę, że człowiek potrafi coś wymyślić sam ;)
Co do ślubu: faktycznie nie musi tu chodzić o ślub. Miałem na myśli, że nigdy nie współżyli z nikim innym tylko ze sobą.

Także moja konkluzja jest taka, że aby mieć udane życie seksualne nie trzeba mieć w swojej karierze kilkoro partnerów. Wystarczy jeden :)

Dorota S.

@dzendras: Pod ostatnim zdaniem się podpisuję wszystkimi kończynami :)

Robson

@dzendras - no teraz rozwaliłeś! Najlepsze dwa posty tej dyskusji ;) Serio. podpisuje sie pod wszystkim, bo oto wysłowiłes to co jest najlepsze w powstrzymaniu się od współzycia przed slubem...

@Reksio - moze i tak, moze i nie :] naprawde, co z tego. jesli bedzie tak jak dzensras napisał, to nie ma absosmerfnie zadnych problemów. Jakos mi nie przeszkadza brak doswiadczenia, dla Ciebie byłby to pewnie jakis kompleks... cóż, ja nie muszę nikomu nic udowadniać i jestem z tym szczesliwy. Na wszytko przyjdzie odpowiednia pora.
Popatrz jeszcze z drugiej strony: poznajesz dziewczynę, która ma poglądy takie jak my. Powstrzymywała sie przed seksem całe zycie i postwaiła Ci ultimatum ze odda Ci sie dopiero po slubie. Zakładając ze umiałbyś ją kochać mimo tego zakazu, powiedzmy ze to byłaby ta "jedyna", z którą chciałbyś spedzic całe zycie, bo pokochałeś ja naprawdę. No i po ślubie Ty się bedziesz nudził w sypialni, a ona bedzie miała poczucie winy ze nie spelnia Twoich oczekiwan. I tu sie rodzi problem. Problem takiej samej wagi jak Twoje proby przekonania nas do swoich racji.
Popatrz czasem z innej perspektywy.

dzendras

Stefan

Po takim kulturalny poście Reksia, aż się złamię i napiszę coś jeszcze.

Zobacz, to nie jest tak, że skoro jesteśmy już małżeństwem, to nie musimy się starać. Bynajmniej! Jest dokładnie odwrotnie - trzeba dołożyć wszelkich starań, żeby każdego dnia wzrastać, budować wspólną więź. Jeśli któreś z partnerów sobie odpuści - to nie ważne, czy to jest małżeństwo, czy związek partnerski - prędzej czy później to się posypie.

Nie jest dobrze w łóżku? Trudno. Tak, trudno! Ale dla mnie jest naturalne i oczywiste to, że skoro się kochamy, to zrobimy coś, by było dobrze. I jeśli jutro nadal będzie nie za dobrze, to ciągle będziemy się starać. Bo według mnie na tym polega miłość. I jeśli ludzie się starają, to nie bardzo wyobrażam sobie sytuację, żeby nie mogli się porozumieć. Bo na czym ma polegać miłość, jeśli wszystko jest idealnie?

Zgadzam się z Dżendrasem: odkrywanie seksualności w małżeństwie jest piękne. Jeśli para dochowa czystości do małżeństwa, to wystarczy, że się rozbiorą, a już będzie się w nich gotować. A gdzie tam dopiero jak przeżyją wspólnie punkt kulminacyjny pożycia? A jeśli to przestanie dawać im pełną satysfakcję, to wprowadzą coś nowego, bo czemu by nie? Życie jest piękne, ale trzeba je sobie "dozować" małymi porcjami, bo za szybko się przeje.

A jeśli chodzi o szczerość - to ja polecam się Tobie zastanowić. Zakładam, że poważnie traktujesz swoje partnerki. Więc czy jest to tak naprawdę szczere, jeśli mówisz swojej partnerce, że jest tą jedyną, skoro mówisz to już któryś raz i to innej osobie? I czy naprawdę jesteś w stanie spojrzeć swojej dziewczynie prosto w oczy i powiedzieć jej, że jeśli nie będzie wystarczająco dobra w łóżku, to nie będziecie razem? Bo ja potrafię spojrzeć dziewczynie w oczy i powiedzieć, że może nie będę mistrzem świata, ale dołożę wszelkich starań, byśmy byli razem szczęśliwi, także w łożu małżeńskim.

::Reksio::

@ Stefan i Robson:

Spectro

Stefan

::Reksio::

@ Spectro:

::Reksio::

@ Stefan, Dżendras, Spectro, Robson:

Krótka piłka.. Ciekawe co sądzicie o wierzacych i niepraktykujących, bo według doktryny Kościoła takieg zjawiska nie ma - albo chodzisz do Kościoła, albo nie wierzysz..

PS: Wiem, to jest inny wątek, ale także ciekawy..

ZenonZajebich

Niektórzy są w stanie dorobić ideologie do srania, zabijania much
czy też obcinania paznokci... Tak sobie poczytałem Offtopic
i dochodzę do wniosju, że stać Was na to.

Ludzie się pieprzyli, pieprzą i będą pieprzyć...
żadnej, wielkiej ideologii tu nie ma!

Spectro

ZenonZajebich

Spectro

Robson