Informatyka UJ forum

::Reksio::

Aby wyjść na przeciw oczekiwaniom Użytkowników, spragnionych rzetelnej, sensownej i co najważniejsze przepełnionej nie religijnym fanatyzmem, a swobodną myślą wypowiedzi, postanowiłem wytężyć nieco umysł i przekazać Wam kwiat jego pracy!

( Buhahaha..:D Mam nadzieję, że każdy czuje w tym ogromny ładunek humoru..:D Szczególnie do Stefana i Dżendrasa, mających na forum związek partnerski oparty na wspólnej doktrynie: „::Reksio:: - znowu się wywyższa..”.. :D )

Aby sprawnie przedstawić mój punkt widzenia w toku dalszej wypowiedzi, który to punkt widzenia gorąco polecam również innym ( :D ), zmuszony jestem uporządkować nieco pewne pojęcia:

1. Seks w najczystszej postaci

Seks w swojej najczystszej postaci to nic innego, jak tylko zaspokajanie naszych potrzeb seksualnych. Czy to się komuś podoba, czy nie, tak jesteśmy skonstruowani i pod tym względem nie różnimy się od zwierząt, czemu w ostatnim czasie próbuje się na siłę zaprzeczać. A tu nie ma czemu zaprzeczać! Z tym należy się pogodzić i, co najważniejsze, oswoić! Seks jest wpisany w naszą naturę i choćby z tej przyczyny walka z nim jest czymś wybitnie głupim i z definicji skazanym na przegraną! To jawne zaprzeczanie naszej naturze, czyli coś, czego trafność porównać można do trafności twierdzenia, że skakać można i do basenu wypełnionego stalą, bo przecież stal, podobnie jak woda, daje refleksy.. "Mądre" to.. "Bardzo"..

2. Po co Nam Seks..?

Jak słusznie zauważono wiele tysięcy lat temu, jedną z najważniejszych funkcji jakie pełni seks jest jego ścisły związek prokreacją. Seks pozwala nam się rozmnażać. Dość oczywiste.. Za to mało oczywistym dla niektórych jest fakt, że tym, co tak na prawdę odróżnia Nas od zwierząt jest nie to, że potrafimy wpleść w seks uczucia, ale to, że uprawiamy go z powodów o wiele bardziej złożonych niż prokreacja.. Jakich..? Otóż uprawiamy seks prawie tylko i wyłącznie dla przyjemności, a prokreacja jest dla ludzi sferą marginalną seksu.. Dla ludzi, w przeciwieństwie do zwierząt, liczą się doznania: rozkosz płynąca z dotyku, z namiętnych pocałunków, wyszukanych pieszczot i zabaw oraz orgazmu, który jest głównym powodem, dla którego seks uprawiamy! Taka jest prawda! Ktoś powie: "Twoja prawda..".. I będzie miał rację.. Z jednym drobnym wyjątkiem.. Niech spróbuje to stwierdzenie podważyć nie robiąc z siebie pośmiewiska, a ze swoich poglądów nie czyniąc groteski.. I w tym momencie gorąco zachęcam Stefana do polemiki z naturą..

3. To co z uczuciami..?

Otóż sprawa jest prosta.. ludzie są na tyle inteligentnymi istotami, ze sami wiążą uczucia z przyjemnością, która płynie z kontaktu z ukochanym partnerem.. Napisałem "wiążą", bo uczucia z seksem nie są z definicji "związane". Tak na prawdę, należy całkowicie odseparować uczucia od seksu, gdyż seksualność człowieka nie jest determinowana przez uczucia wyższe, a przez te najniższe uczucia, czyli nasz instynkt.. Tego się nie da oszukać! Popęd seksualny jest jedną z nielicznych prawdziwie pierwotnych i dzikich cech, jakie uchowały się w Nas przez lata ewolucji Naszego gatunku.. I nic na to nie poradzimy, nie ważne jak bardzo się będziemy starać, nieważne jak sztuczne będziemy stawiać sobie zapory.. Seks Nas nie ominie ( na szczęście! - i tu przejawia się geniusz Boga, jeśli takowy istnieje )! Cieszmy się z tego, bo każdy, kto w życiu zaznał choć jednego orgazmu wie, że jest się z czego cieszyć! Wniosek stąd taki, ze uczucia przypisujemy tam, gdzie jest nam dobrze.. To naturalne.. Wniosek ostateczny..? Uczucia nigdy nie będą pielęgnowały seksu, za to seks zawsze będzie pielęgnował uczucia!

4. Czy seks jest ważniejszy od uczuć..?

Nie! Seks to coś zupełnie nie związanego z uczuciami.. Dopiero z uczuciami wiąże się seks.. Tak jest prawidłowa kolejność!

5. W czym więc problem..?

Problem w tym, że NIGDY nie będzie udanego związku, czyli nie będzie w związku pełnoprawnych i szczerych UCZUĆ WYŻSZYCH bez spełnienia tych najniższych uczuć/odczuć.. Dlaczego..? Bo to te najniższe wartości stanowią fundament monumentu jakim są uczucia wyższe.. Bez solidnych fundamentów prędzej czy później monument runie..

6. Jak to się ma do problemu seksu przedmałżeńskiego..?

Przestrzeganie bzdurnych zasad na ogół prowadzi do tragedii.. Tak jest również ze wstrzemięźliwością seksualną, tak namiętnie wpajaną nam przez Kościół, którego akwizytorzy urastają do rangi seksuologów.. Dlaczego..? Już tłumaczę.. Przed napisaniem tego post’a pewna koleżanka napisała mi, że Ona raczej skłania się ku wstrzemięźliwości, bo jak określiła zagadnienie seksu przedmałżeńskiego: "to tak, jakby czytać ciekawą książkę od końca..".. Nie przekonało mnie to, więc od razu przytoczyłem kontrargument.. Dla mnie nie zaznanie seksu przed małżeństwem, to tak, jakby będąc w posiadaniu ciekawej książki nie móc jej czytać bez obecności samego autora.. Innymi słowy postępowanie mało racjonalne.. Ale dlaczego mało racjonalne..? Z kilku powodów..

Po pierwsze seks jest jednym z najprzyjemniejszych doznań jakie mogą człowieka w życiu spotkać.. Seks jest wartością samą w sobie.. Czymś unikalnym w naszym życiu.. Po drugie, nigdy nie byłem zwolennikiem kupowania kota w worku i każdy zdroworozsądkowo myślący człowiek również powinien wyznawać tę zasadę.. Skąd mogę być pewien, że akurat ten partner jest dla mnie odpowiedni, skoro nie mam okazji tego sprawdzić..? Nie mogę tego wiedzieć! Czy to jest jakiś problem..? Owszem, ogromny! Można niedoceniać roli, jaką w naszym życiu pełni seksualność, ale ja wyznaję pogląd, ze tej roli nigdy nie należy umniejszać.. Podświadomie satysfakcjonujący seks jest jednym z elementów, które będą decydować o naszym szczęściu.. Może nie w krótkiej perspektywie czasu, ale w długiej na pewno! Nie wolno poświęcać szczęścia na rzecz nudnego, nie satysfakcjonującego związku, bo w takim związku nie ma szans na właściwą atmosferę(mówię tu już w kontekście założenia rodziny i wychowywania dzieci).. Zresztą mnie nie stać na to, by za 20 lat powiedzieć sobie, że to były lata stracone.. Jeśli stać Was - Wasza sprawa.. Dla mnie jest to objaw czystej głupoty! Niezależnie od tego, jakimi argumentami kieruje się osoba popierająca wstrzemięźliwość.. Dla mnie świadczy to jedynie o tym, że osoba ta nie myśli racjonalnie, ma problemy z własną sferą seksualną albo brakuje Jej partnera.. W takich sytuacjach łatwo jest podpierać się górnolotnymi sformułowaniami o zasadach własnej religii.. ( no offence )

7. Problem seksu przedmałżeńskiego a religia

Problem seksu przedmałżeńskiego jest wielkim problemem w kontekście religii katolickiej.. Nie jest natomiast żadnym problemem w kontekście tej wiary! Przewrotne..? A i owszem.. Jak to rozumieć..? Bardzo prosto.. Dla każdego człowieka, który rozumie przytoczoną przez mnie "istotę Boga", seks jest jednym z Bożych darów.. Darów, które jak woda, czy powietrze mamy prawo czerpać wedle naszego uznania.. Naszego! Tylko Naszego! Nie ma w tym wyborze nic Boskiego, zupełnie nic! To jest tylko i wyłącznie Nasza sprawa! Ale abstrahując od tego wątku.. Zawsze w takim momencie pojawia się proste pytanie.. Czy coś, co ewidentnie jest dobre, może nie pochodzić od Boga..? W myśl wiary nie! Więc jednak od Boga pochodzi.. Czyli Seks pochodzi od Boga! Czyli uprawiając Seks nie obrażamy Boga! Po to Bóg dał nam Seks, żeby go uprawiać! Można stąd wyprowadzić bardzo przewrotny wniosek, który wielu osobom nie mieści się głowach (ale to raczej ich problem, jeśli za wąskie mają głowy..), że uprawiając Seks nie tylko nie obrażamy w żaden sposób Boga, ale i postępujemy wedle Jego zaleceń! A jego zaleceniami są prawa natury! PROSTE!

8. Wniosek..?

Seks przedmałżeński to nie grzech! Uprawiając seks, czy przedmałżeński, czy tym bardziej pomałżeński, nigdy nie grzeszymy, bo zasady przekazywane obecnie przez kościół nie są zasadami pochodzącymi od Boga, są natomiast z jego zasadami jawnie sprzeczne! W dyskusji o seksie przedmałżeńskim posługiwanie się argumentami czysto kościelnymi jest więc objawem krótkowzroczności i naiwności, a co najgorsze, braku refleksji nad religią, której rzekomych zasad się broni.. Co więcej seks przedmałżeński pozostając wyborem tylko i wyłącznie w gestii pary kochanków powinien stanowić priorytet w dyskusji o poważnym związku, o ile partnerzy Ci nie chcą krzywdzić nie tylko siebie, ale i własne dzieci..

Pozdrawiam wierzących w "Religię Katolicką" - głos rozsądku: ::Reksio::

dzendras

Wierzący w "Religię Katolicką" pozdrawiają "katolicki głos w naszych domach" :lol:
A co kolejnej porcji pogrubionych implikacji - LOL

Rogal

@Reksio: całkiem ładnie 8)

@Dzendras: Skończże wreszcie z określeniami typu "durna propaganda" i tym podobnymi. Ja jestem cierpliwy i nie obchodzi mnie za bardzo co inni myślą o moich poglądach. Ale to staje się powoli nudne. Masz jakiś problem dotyczący tego co napisałem to powiedz wprost, 1 raz wystarczy, a ja się do tego jakoś ustosunkuję, tak jak ustosunkowałem się do mnichów i seksu. A nie obsmarowujesz mnie nie wiedzieć czemu i za co. Nie zgadzasz się z tym co napisałem? OK, podaj kotrargumenty, wytłumacz czemu się myliłem. A nie urządzasz sobie jakieś osobiste wycieczki :?

Robson

Ajjj trzymajcie mnie bo zaraz cos napiszę!! ;)

BTW. Jakos strasznie mnie razi zwrot "uprawiać seks" ... uprawiac to mozna co najwyżej pole marchewek :P

Spectro

Roxel

Stasiu

Kwiatek

Roxel, ładny post. Popieram. Dopowiem tylko, że to Kościół pomaga nam w znalezieniu ścieżki życia.

::Reksio::

@ Dyskutanci:

W swojej wypowiedzi celowo nie wnikam w sprawy dotyczące bezpieczeństwa seksu, umiaru w jego stosowaniu ( :D ) i spraw temu pochodnych.. Krótko i treściwie mówiąc, by nie było niejasności, nie popieram seksu od przedszkola.. Zagadnienia wyżej wymienione stanowią zupełnie osobny problem w tej dyskusji i celowo je pominąłem, gdyż rozpiętość mojej wypowiedzi znacząco by wzrosła ( :D ).. Prosze traktować moją wypowiedź jako odnoszącą się do osób fizycznie dojrzałych (fizycznie, nie koniecznie psychicznie, tu też jest celowe rozróżnienie, którego na chwilę obecną nie podejmuję, gdyż dotyczy właśnie problemu seksualnej rozwagi)..;)

Spectro

::Reksio::

Fidel

Dorota S.

Ojojoj, ale się porobiło ;)
Oczywiście Spectro ma rację. Nigdy nie wyśmiewam niczyich poglądów, chyba że są podawane w sposób: "bo tak i koniec". Bardzo szanuję wszystkich, którzy mają swoje zdanie. Jeśli kogoś uraziła żartobliwa (według mnie) opcja trzecia ankiety, przepraszam! Zakładając topic chciałam dowiedzieć się, jakie pobudki kierują ludźmi, którzy seks przedmałżeński uważają za coś niedopuszczalnego. Dyskusja niestety znów okazała się najeżdżaniem jednych na drugich, co dla mnie jest po prostu wyrazem czyjejś niedojrzałości. Można mieć inne poglądy, ale można je podawać w dyskusji w sposób przemyślany, a nie po to, żeby "dowalić" drugiej stronie i kogoś obrazić.
Ogólnie mówiąc, szejm on ju, jak by powiedział Skrobocik.
Skoro więc nie doczekamy się więcej argumentów merytorycznych, może lepiej zakończyć dyskusję zanim zaczniemy żałować swoich słów?

EDIT: hansu, no właśnie nie w pizdu :D:D

Stefan

kg86

Fidel

ZenonZajebich

Tak sobie czytam te Wasze posty i dochodzę do wniosku, że nic chyba nie dzieli ludzi tak bardzo jak ich religia...

Stefan

::Reksio::

@ Stefan:

Buhahahaha.. :D:D:D:D:D Już na prawdę brak mi słów powoli.. :D Trzeba przyznać, ze twardy jesteś.. :D I trzeba przyznać, ze jak mało kto własnego Boga nie rozumiesz!.. :D:D:D:D:D Buhahahaha.. :D:D:D:D:D Ciekawe, czy w Twoim domu wiszą krzyże, czy już emblematy Radia Maryja z wizerunkiem Ojca Dyrektora w szatach Matki Boskiej.. :D:D:D:D:D (patrz ostatnia "Machina" z Madonną)

Dorota S.

@Reksio:
Proszę o zachowanie cywilizowanego tonu dyskusji, patrz mój poprzedni post.
BTW, przewrotność godna wampira ;)
@Stefan:
Trochę racji masz. Nie lubię i nie toleruję ludzi, którzy nie potrafią (podkreślam, nie potrafią, a nie - nie chcą) bronić swoich poglądów w sposób inny niż głupi, szczeniacki upór.

EDIT:
Jeśli ktoś uwiódł dziewicę jeszcze nie zaręczoną i obcował z nią, uiści [rodzinie] opłatę [składaną przy zaślubinach] i weźmie ją za żonę. Jeśliby się ojciec nie zgodził mu jej oddać, wówczas winien zapłacić tyle, ile wynosi opłata składana przy zaślubinach dziewic.
Czyli nie dość, że obcowali, to jeszcze tatuś jest stręczycielem, ale fajnie było przed naszą erą :D
Mam nadzieję, że każdy uzna to za żart, a nie za osobistą obrazę, jak się już zdarzało...

::Reksio::

@ Dorota S.:

Przepraszam, jeśli moje posty używają zbyt ostrego języka, ale nie potrafię przejść obojętnie obok czegoś takiego jak Stefan i jego Katolicyzm (joke).. :D A co do przewrotności.. Nie lubię pustego języka, bez jakichkolwiek urozmaiceń.. Dlatego moje wypowiedzi są i będą obfitowały w liczne porównania mniej lub bardziej wyszukane, ale zawsze zgodne z tematem dyskusji..;) Cóż.. By podważyć jakiś pogląd najlepiej sprowadzić go do absurdu, co też skrupulatnie staram się czynić..;) W każdym razie w swoich wypowiedziach i działaniach jestem szczery, bo zarówno tu, jak i w życiu wypowiadam się tak samo, z równą śmiałością i w identycznym tonie..;)

Aha, co do cytatów, które podał Stefan.. W dawnych czasach kobiety często były "na wynos".. (wszystkie kobiety przepraszam, za to sformułowanie - to celowe) Wypada tylko chwalić biblię, że nazywa to zjawisko nagannym, jako, ze w owych czasach było dość nagminne.. Tego dotyczą owe cytaty.. Zagadnienie gwałtu ujęte zostało w język piękny i wygładzony, jakim charakteryzuje się biblia, zamiast używać dobitnego języka, którym ja na przykład z lubością się posługuję.. Także nie można tych słów wiązać z miłością, bo miłość do gwałtu ma się nijak.. Oj Stefan, znowu pudło.. :D

Kwiatek

Reksio, wiesz jaki jest pierwszy grzech na liście 7 grzechów głównych??? Pycha. Używaj częściej wyrażeń "sądzę", "uważam", "moim zdaniem".

Stefan

Zadać komuś gwałt, nie oznacza od razu zgwałcić.

RoTGuT

::Reksio::