Informatyka UJ forum

tymon · Wysłany: Czw 1:47, 09 Mar 2006 Temat postu: Temat tabu......?

Co sądzicie o homoseksualistach, biseksualistach..?
Uważacie, że to choroba, zboczenie czy poprostu oriętacja to coś niezależnego od nas samych?

Skrobocik · Wysłany: Czw 1:53, 09 Mar 2006 Temat postu:

Z tego co wiem, a niekoniecznie wiem wiele, to takie odbicia od normy są niezależne od człowieka. Było coś takiego, że z tym trzeba się urodzić, albo coś w tym stajlu.
Mi ogólnie tacy ludzie nie przeszkadzają, no chyba, że się przystawiają :twisted: BŁE :!:
Na szczęście nie miałem takich akcji i nie planuję :D

smas · Wysłany: Czw 2:33, 09 Mar 2006 Temat postu: Re: Temat tabu......?

Dorota S. · Wysłany: Czw 10:59, 09 Mar 2006 Temat postu:

lukaszt: święta racja.
Uważam za śmieszne i żałosne twierdzenie, że homoseksualizm to choroba. Zwłaszcza, że statystycznie większość ludzi nie ma nic do lesbijek, za to wszystko do gejów. W homoseksualizmie nie ma mowy o żadnej chorobie, ani tym bardziej o zboczeniu (ponieważ nikomu nie staje się krzywda!)
Poza tym uważam, że "tęczowi" powinni mieć takie samo prawo do zawierania małżeństw jak "nietęczowi".
Ło, jak ja wejdę na ten temat to mogę się kłócić ze wszystkimi i sprawia mi to straszną frajdę :D

Madras · Wysłany: Czw 11:16, 09 Mar 2006 Temat postu:

exeman · Wysłany: Czw 12:00, 09 Mar 2006 Temat postu:

Ja uwazam homoseksualizm za chorobe, co nie znaczy, ze mialbym ich za to nienawidzic lub jakos inaczej oceniac. Nie mam nic do ludzi chorych na grype, tak samo nic do homoseksualistow. Oczywiscie jestem przeciw malzenstwom i adopcji dzieci przez gejow i lesbijki. Znam jednego geja ktory jest naprawde swietnym czlowiekiem, nie widze powodow, zeby go jakos mniej lubic lub gorzej traktowac.

Dorota - "ani tym bardziej o zboczeniu (ponieważ nikomu nie staje się krzywda!)". To zboczenie to zjawisko, ktoremu towazyszy krzywda? Czyli np. koprofilia wg. Ciebie nie jest zboczeniem?

Skrobocik · Wysłany: Czw 15:45, 09 Mar 2006 Temat postu:

smas · Wysłany: Czw 17:10, 09 Mar 2006 Temat postu:

oinopion · Wysłany: Czw 17:58, 09 Mar 2006 Temat postu:

O ile dobrze pamietam, jakiś czas temu homoseksualizm został usuniety z oficjalnej listy chrób WHO, co potwierdza:
[link widoczny dla zalogowanych]
i samodzielne poszukiwania w ICD-10.
Co do moich przekonań - cóż, wolałbym, żeby dzieci nie mogłybyć adoptowane przez homoseksualistów (dokładniej: żeby możliwości takiej adopcji były, ale też żeby tacy ludzie byli bardzo dokładnie 'testowani' czy nadają sie na ojca i matkę.

Pawel Str. · Wysłany: Czw 20:26, 09 Mar 2006 Temat postu:

Dorota S. · Wysłany: Czw 20:29, 09 Mar 2006 Temat postu:

Dorota S. · Wysłany: Czw 20:32, 09 Mar 2006 Temat postu:

Hm, notabene, Paweł, sam sobie przeczysz. Pozwolić normalnie żyć, ale małżeństwo nie. W takim razie prawo do małżeństwa to coś, co nie mieści się pod pojęciem "normalne życie"?

hansu · Wysłany: Czw 21:01, 09 Mar 2006 Temat postu:

Ja rowniez nie mam nic a nic do homoseksualistow czy biseksualistow. Wrecz przeciwnie, uwazam, ze w obecnie panujacych w Polsce warunkach spoleczno -politycznych (PiS & RM) nalezy glosno, wyraznie i moze nawet natarczywie mowic o tym ze homoseksualizm jest normalny. Pod tym wzgledem popieram ta tzw. afirmacje homoseskualizmu, objawiajaca sie m.in. przez roznorakie parady rownosci i inne takie. Co ludzie sa dyskryminowani i nie dziwie sie ze walcza o swoje prawa. Na ich miejscu robilbym to samo....

Jesli zas chodzi o malzenstwa homoseksualne, to jestem absolutnie za. Nalezy w tym miesjscu dodac ze z mojej perspektywy powiedzmy filozoficzno-religijnej patrze na malzenstwo wylacznie jako na istytucje spoleczna i prawna, glownie chodzi o sprawy typu wspolnota majatkowa i inne takie prawne kruczki....

Pawel Str. · Wysłany: Pią 0:04, 10 Mar 2006 Temat postu:

@Dorota:
Napisałem, że moim zdaniem homoseksualizm uniemożliwia w pełni normalne funkcjonowanie. W tym zawarcie normalnego małżeństwa (i posiadanie naturalnych dzieci). Z tym się chyba zgodzisz.

Napisałem, że należy im pozwolić normalnie żyć. Czyli chodzić do szkoły, pracować wśród ludzi (ostatnio ktoś chciał zabronić nauczycielowi-homoseksualiście pracy w szkole, tak, jakby homoseksualista==pedofil), odwiedzać przyjaciół w szpitalu itp. Nie należy takich osób izolować społecznie, co się niestety zdarza. Są ludźmi i mają takie samo prawo do godności i poszanowania własnej osoby jak inni.

Małżeństwa homoseksualnego nie uważam za "normalne", wobec czego nie mieści się w zakresie "normalne życie". Nie przeszkadza mi, co dwójka dorosłych osób za obopólną zgodą robi w sypialni (dopóki któremuś z nich nie dzieje się krzywda), ale legalizacja takich związków to krok w kierunku formalnego uznania ich za normę (na co się nie zgadzam); a w dalszej konsekwencji być może do prawa do adopcji.

@hansu:

hansu · Wysłany: Pią 0:28, 10 Mar 2006 Temat postu:

Pawel Str. · Wysłany: Pią 0:54, 10 Mar 2006 Temat postu:

Stefan · Wysłany: Pią 12:36, 10 Mar 2006 Temat postu:

W byciu homoseksualistą nie ma nic złego i dla takiego człowieka należy się taki sam szacunek, jak dla wszystkich. Sprzeciwiam się jednak aktom homoseksualnym.

Bóg stworzył dwie odrębne osoby - mężczyznę i kobietę. Są one równe, ale jakże różne w sposobie zachowania. Ogólnie rzecz ujmując mężczyzna jest silniejszy, sprawniejszy fizycznie, bardziej odporny na ból (fizyczny i psychiczny), pełni rolę opiekuna i obrońcy. Kobieta za to jest bardziej wrażliwa, uduchowiona, potrafi lepiej sobie radzić z trudnymi sytuacjami, jest bardziej cierpliwa i delikatna. I to jest piękne - połączenie tych dwóch istot, które się wzajemnie dopełniają - siła i delikatność. Tak jest w rzeczywistości, wystarczy spojrzeć, ile dziewczyn mamy na naszym wydziale (albo ile jest mężczyzn na polonistyce), albo zrobić prosty eksperyment: poprosić jedną z szanownych pań, podnieść ją na ręce, a potem zamienić się rolami i poprosić o zrobienie tego samego. Oczywiście wiele osób próbuje deprecjonować pozycję kobiety w tradycyjnym sensie - np feministki, które zarzucają bycie "głupią kurą domową" kobietom, które realizują się w domu, a nie gonią za karierą, co jest głównie domeną mężczyzn, a co nawiasem mówiąc, jest o wiele łatwiejsze i zdecydowanie mniej odpowiedzialne niż zajmowanie się domem oraz wychowywanie dzieci. Tą różnorodność i równość uważam za naturalną, czyli normalną. W relacji kobieta-mężczyzna pojawia się także seksualność, przez wielu nadużywana. Celem seksualności jest jednoczenie małżonków oraz poczęcie nowego istnienia, przy czym należy podkreślić, że są to dwie jednakowo ważne rzeczy. Warunkiem otrzymania małżeństwa w Kościele jest świadoma decyzja przez zawarciem sakramentu o chęci posiadania dzieci. Wynagrodzeniem, ze podjęcie trudu poczęcia i wychowania dzieci jest między innymi seksualność małżonków. Także i państwo wynagradza ten trud w wielu różnych aspektach.

W moim przekonaniu nijak nie pasują tutaj związki homoseksualne. Dlaczego państwo miałoby stawiać na równi małżeństwa heteroseksualne ze związkami homoseksualnymi? Uważam, że państwo powinno jednak promować małżeństwa, które jednak zwiększą przyrost naturalny kraju. Można argumentować, że i związki homoseksualne mogą wychowywać dzieci adoptowane. Niestety argument ten upada w krajach takich jak Szwecja, gdzie brakuje dzieci do adopcji i rodziny takie adoptują dzieci np polskie. Nie sądzę by były jakiekolwiek obiektywne badania, mogące zweryfikować wpływ homoseksualizmu rodziców na zachowania wychowywanych dzieci, więc nie będę stawiał żadnych tez...

Poddaję też pod wątpliwość moralność zachowań homoseksualnych. W większości, aczkolwiek nie zawsze, homoseksualizm w przypadku mężczyzn oznacza bardzo częste kontakty seksualne z wieloma, często przypadkowymi partnerami. Taką rozwiązłość, nie ważne czy w wydaniu hetero, czy homo, uważam za pogwałcenie ludzkiej intymności i piękna aktu seksualnego. No ale co kto lubi... Niemniej jednak, gdy pan Biedroń - gej z pierwszej lini frontu - mówi, że zazdrości innemu gejowi, który miał 500* partnerów, to czuję pewien niesmak. Co do lesbijek, sytuacja wygląda tak samo, choć jest jakieś dziwne (a może i nie dziwne, w sumie można się domyślić dlaczego...) przyzwolenie dla tego typu aktów.

Homoseksualiści są na fali, więc walczą o jak najwięcej praw. Smuci mnie jednak ich pogarda dla ludzi, którzy uważają homoseksualizm za chorobę i próbują - czasami z pozytywnym skutkiem - ją leczyć, tak by mogli zbudować tradycyjną rodzinę, co może być szczególnie ważne dla osoby wierzącej. Tolerancja dla wszystkich? Taaa... Coś chyba ta nasza Europa cofa się wstecz, tylko role się poniekąd odwróciły.

* Nie wiem, czy tam nie było przypadkiem jeszcze jednego zera...

Dorota S. · Wysłany: Pią 14:49, 10 Mar 2006 Temat postu:

Hm, Stefanku, niestety, Twoja wypowiedź bardzo generalizuje problem. Dlaczego uważasz, że geje w większości są rozwiąźli seksualnie? Według mnie "zaliczanie" jest równie popularne wśród hetero, jeśli nie bardziej. Dlaczego oburza Cię zazdrość geja o liczbę partnerów innego geja, a nie oburza zazdrość hetero o ilość zaliczonych panienek? Według mnie to dokładnie to samo i obie te rzeczy potępiam.
A w sumie, notabene, jaką masz gwarancję, że homoseksualizm nie pochodzi także od Boga? W końcu w świecie natury homoseksualizm jest normalny i powszechny, dlaczego więc nasz gatunek miałby być inny?

RoTGuT · Wysłany: Pią 15:20, 10 Mar 2006 Temat postu:

Madras · Wysłany: Pią 15:28, 10 Mar 2006 Temat postu:

Gość · Wysłany: Pią 15:41, 10 Mar 2006 Temat postu:

Pisząc "A dlaczego nie?" Miałem na myśli, że jeżeli coś nie jest szkodliwe, to nie powinno się tego zabraniać. Chodzi mi głównie o sprawy papierkowe (wspólnota majątkowa itp.).

Stefan · Wysłany: Pią 18:14, 10 Mar 2006 Temat postu:

hansu · Wysłany: Pią 19:56, 10 Mar 2006 Temat postu:

Na poczatek Pawel.

oinopion · Wysłany: Pią 20:13, 10 Mar 2006 Temat postu:

hans a co z adopcja?

Stefan · Wysłany: Pią 20:24, 10 Mar 2006 Temat postu: